Путь новичка к FPV-полетам на Skywalker (нужна помощь)
Вы задаёте страшно ламерске вопросы
А что делать-то? Отказаться от хобби, дабы только не выглядеть ламером на форуме? Специальный ведь раздел для новичков - где, если не здесь, мне задавать ламерские вопросы?
Еще раз говорю: опыта работы с радио-электро-аппаратурой у меня нет (так уж сложилось), никакой инструкции к вот этим приемникам-передатчикам нет - совершенно естественно, что я не знаю, что куда подключать…
Еще раз говорю: опыта работы с радио-электро-аппаратурой у меня нет (так уж сложилось),
как и у меня! я год назад был абсолютный ноль в электричестве, не говоря уже о компе и видео…
да и сейчас только азы постиг.
Единственный выход искать помощи, но только не здесь (тут помогут советом, но азы надо знать!).
Питер такой большой город, столько летающего народа! Ты вообще в привелигированном положении по сравнению с сельскими жителями…
Нужно договариваться, ехать в поле и внатуре смотреть, щупать, пробовать.
Не сомневаюсь, что питерцы помогут земляку!!!
Как мне мои помогают!!!
год назад и не предполагал, что у меня может быть такой полет…
Я понимаю, что дилетантские вопросы раздражают - мне самому всякий раз очень неловко спрашивать про элементарщину, но приходится… С живым моделистами-фпвшниками я бы рад встретиться и пообщаться, но опять-таки неудобно докучать с вопросами, а от меня, как от собеседника, толку никакого - опыта нет, знаний нет - одни вопросы. Люди приходят на поле отдохнуть-полетать (у всех ведь тоже работа, семья, времени нет), а тут я со своими почемучками… Уверен, что тоже отправят физику-школьный курс учить 😃 А тут вроде и охват “ширше”, да и люди отзывчивые - терпят моё ламерство, помогают 😃
В общем, насчет того провода и видеоприемника. Удалось найти инфу на официальном сайте глубоко в гуще комментов:
What is the polarity in the receiver plug - centre pin positivevor negative?
Reply by bevrc.com
Center pin posititive always.
Стало быть, центральный пин - это “+”. Сам же шнурок я отнес сегодня в ближайшую мастерскую телефонов-ноутбуков, там прозвонили - выяснили, что центральная плюсовая жила - это №2 (которая с пунктиром).
В общем, почти все предположения подтвердились.
Сходил также в ПланетуХобби купить футабовских коннекторов (чтобы припаять к этому шнурку и иметь возможность относительно цивильно подключаться к акку в аппаратуре) - нету таких. Только JR (которые без ключа), а они и у меня самого есть. В общем, буду подпиливать коннектор и соединять тем, что есть…
PS Скажите пожалуйста - в самом деле не будет проблем из-за близкого расположения антенны пульта и видеоприемника? Пульт - 2,4Ghz, Видео - 1,3Ghz. Low pass фильтр на video tx купил, но то на борту - а на земле ничего подобного не требуется?
Купите сначала вот такой прибор. Я про него говорил.
radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=2…
И привыкайте им пользоваться. Там не нужно знать радиоэлектронику, это элементарные школьные знания по физике. Например, как рамерить напряжение, как замерить ток, и т.д.
Только JR (которые без ключа), а они и у меня самого есть. В общем, буду подпиливать коннектор и соединять тем, что есть.
Конечно спиливай ключ, это вообще не проблема, и сними фазку в этом месте, как на противоположной стороне.
PS Скажите пожалуйста - в самом деле не будет проблем из-за близкого расположения антенны пульта и видеоприемника? Пульт - 2,4Ghz, Видео - 1,3Ghz. Low pass фильтр на video tx купил, но то на борту - а на земле ничего подобного не требуется?
Вообще, по большому счёту, вот это то что вы хотите сделать, это детский сад… Но хотя для вас это норма сейчас, вы пытаетесь осуществить детскую мечту - экран на пульте… Но это для полётов, низко и близко. Дальше 1 км не улетите, хотя и этого для начала достаточно.
Передатчик на 2,4ггц, давить приёмник не будет, там мощность слишком маленькая, и фильтры никакие не нужны.
Хотя это всё не предсказуемо, нужно проверять в поле. Вот настанет лето и проверите…
то что вы хотите сделать, это детский сад… Но хотя для вас это норма сейчас, вы пытаетесь осуществить детскую мечту - экран на пульте…
Нет, вешать экран на пульт я не собираюсь. Во-первых, у меня его нет, а во-вторых, я планирую использовать 19" ноутбук. Мне просто понравилась идея насчет использования общего аккумулятора для пульта и для видеоприемника. Если их можно держать рядом, то тогда я приколхозю прямо одно к другому. Если же надо разнести их подальше - можно и так (провода-сервоудлиннители есть)…
Мультиметр куплю - уже сегодня хотел хотел это сделать, но возник вопрос с выбором:
Вот этот имеет функции: “сила тока, напряжение, сопротивление, прозвонка”
А вот этот - только: “сила тока, напряжение сопротивление”
Стало быть, для вот такой элементарной проверки/прозвонки провода, как в моем случае, надо брать первый? Или там в описании под “прозвонкой” что-то другое подразумевается?..
Мультиметр куплю - уже сегодня хотел хотел это сделать, но возник вопрос с выбором.
Евгений рекомендую первый Mas830L ,там есть режим пищалки, ставите его, и если замкнуть щупы, то будет пищать прибор, а если разомкнуть, то не будет. Вот так вот и прозваниваются любые контакты и кабеля.Это и есть режим прозвонки. Удачи!
Пищалки в обоих есть, Mastech из обеих брендовый, по крайней мере в реестре средств измерений присутствует. На нем остановитесь.
Нет, вешать экран на пульт я не собираюсь. Во-первых, у меня его нет, а во-вторых, я планирую использовать 19" ноутбук. Мне просто понравилась идея насчет использования общего аккумулятора для пульта и для видеоприемника. Если их можно держать рядом, то тогда я приколхозю прямо одно к другому. Если же надо разнести их подальше - можно и так (провода-сервоудлиннители есть)…
Ну я спокоен, что нет цели реализовать стандартную детскую мечту…
Ладно будем тогда разговаривать по взрослому, FPV-шному.
Раз у тебя Ноут для монитора, я думаю ты догадываешь, его можно использовать и для записи видео. Я так и делаю. У меня был старый ноут, слабоватый, я этой зимой купил себе новый, мощный и использовать его для записи видео и использования его для FPV дел.
Так вот в твоём случае, подключать питание приёмника от аккума передатчика, нецелесообразно, и не удобно. У тебя будет в любом случае тянуться кишка от передатчка к ноутбуку, и не важно на передатчике приёмник будет, или в другом месте, всё ровно будет тянуться провод, ведь ты же питание будешь брать с аккума передатчка. И потом, питание лучше сдалть отдельное, объяснять почему не буду, но так будет лучше, меньше вероятность помех, на приёмник от передатчика, т.к. помеха может распространятья по питающим проводам.
Хотя с общим питанием, помехи может и не быть, всё зависит от схемотехники, приёмника и передатчика.
Так вот в твоём случае, тогда лучше приёмник расположить рядом с ноутбуком, и питание на приёмник взять отдельное, например аккум от UPC свинцовый 12V 7Ач. Ну или заказывать ещё один Li-po, такой же как для передатчика 3S 2500мАч. Или людой другой аккум, на 12В, хоть батарейки, т.к. один приёмник потребялет мало. И получиться ты избавишься от провода от передатчика. И второй плюс, ты разнесёшь антенны видео-приёмника, от антенны передатчика. Вообще антенны всегда желательно разносить по дальше. И третий плюс, ты с передатчиком, будешь свободный от проводов, и можешь кидать самолёт, одной рукой, самостоятельно.
Приёмник возле ноутбука, лучше расположить на какой нибуть мачте (палке), что бы от земли на пару метров был выше. На землю ложить не нужно.
В прошлом году приёмник клеил на изоленту к открытой крышке капота машины. В этом году у меня уже будет Трекер с поворотным устройством для приёмной антенны.
Я когда в первый раз пробовал летать на Скае, у меня было именно так.
К ноутбуку купил USB карту видеозахвата, ноутбук питается от своего аккума. Приёмник питается от аккума автомобиля. Передатчик свободен от всего. Я беру Скай, одной рукой, в другой руке передатчик, разбегаюсь, кидаю самолёт, вывожу его выравниваю и уже потом подхожу к монитору и пробую смотреть в него, при этом страшно… потом уже стало не страшно, когда я поставил автопилот с OSD. А без них, пипец полный…
У тебя какая карта видеозахвата?
И ещё совет. При дневном свете, на ноуте ты ничего не уидишь. Экран нужно закрывать от яркого света. Я сделал из картонной коробки трубу, поставил её горизонтально, и внутрь поставил ноутбук, вот только так я избавился от бликов на экране.
Я в поле беру раскладной столик, и стульчик. На стол ставлю ноутбук в коробке, всё посоединяю, кидаю модель, вывожу, сажусь на стульчик, и полетели!
Я почему, это всё описываю, ты должен знать, как происходят полёты, физически, и иметь картину, как всё должно быть, и максимально удобно.
Я настоятельно рекомендую, весной, полетать с местными моделистами FPVшниками, посомтреть как у них реализованы варанты наземных станций.
У меня был старый ноут, слабоватый, я этой зимой купил себе новый, мощный и использовать его для записи видео и использования его для FPV дел.
У меня ту возник вопросик. У новых ноутов наверное уже нет входа под карту PCMCIA, только USB.
Чем жмете видео на входе? Авермедиа USB стоит под два с лишним штукаря, а жалоб на форумах по ней предостаточно.
Изикап, вообще не рассматриваю. Уж сколько он мне видео “побил”! Да и что там может быть, в маленькой коробочке за 7 баксов?!
В лучшем случае - рассинхронизация видео со звуком, но часто пишет пустые файлы.
Я долго думал что брать, и взял Dazzle DVC 100 под USB. Неплохо пишет, но в самом лучшем качестве. Файлы получаются обёмные. Расинхронизации никакой нет, звук не отстаёт. Есть свой кодек, пишет сразу VOB файл, другой кодек прицепить невозможно, и это минус. Софт простейший, без настроек, только выбор качества, в три уровня.
Но есть самописная программа, писал мой друг, с ней работает, можно подцепить любой кодек, писать в любом разрешении. Но на W7 проблемма, не видит звукового дравера. Его просто нет в системе, хотя родной софт видит звуковой вход этой карты, но в системе её нет. Это косяк дров этой Dazzle. В W_XP всё нормально, но мой новый ноут, уже заточен под W7, под ХР уже дров не найдёшь. Таким образом, я подал звук на вход звуковой карты ноута, и в программе указал брать звук от туда. Всё работет, задержек нет, но их нет, потому что кадры не выпадают. Как начнут выпадать, и возможно начнётся отставание звука.
В общем, пока сделал на два варианта, или родной прогой писать, или самописной.
Прога эта от Сергея msv:
rcopen.com/forum/f8/topic162911/736
Все вопросы ему в личку. Проект НЕ комерческий, просто для себя, что бы было удобно. Нажал одну кнопку и поехала запись, только заранее настроить нужно.
Есть косячёк, не правильно работает разворот на весь экран, если монитор широкоформатный. Разворачивает без сохранения пропорций, т.е. получается изображение растягивает, у меня так вышло на W7 и широкоформатном экране. Но прога писалась под XP и под обычный экран и не тестировалась на широкоформатных экранах.
У тебя какая карта видеозахвата?
Пока что никакой, но собираюсь взять, наверное, вот эту:
По моему личному опыту лучше не брать изи-кап, а добавить еще тыщу рублей и купить iconbit Одна изикапина перестала работать после полу часа видео, вторая показывает в разы хуже, помех намного больше. По сравнению с айконбит просто небо и земля, а стоит всего 2000р. Не реклама, но рекомендую не связываться с изикапиной, г-но г-ном)))
Вру, уже 1000р и ждать ничего не надо
У самого IconBit TV-HUNTER Analog Recorder U57 market.yandex.ru/model.xml?mo...1350&hid=91105 , купил за 1150 в медиамаркте. Ощущения только положительные, все пишет, без проблем, хорошего качества и небольшого размера. Пользуюсь стандартной прогой в комплекте, лицензионным ArcSoft ShowBiz , вполне устраивает.
Насчет раздельного питания пульта и видеоприемника - в дальнейшем, наверное, сделаю так, как Вы рекомендуете. Но буквально первый FPV-полет(краш) попробую осуществить с тем, что есть. Я уже просто устал ждать эти вечно задерживающиеся посылки - как только придет камера, сразу же бегом на поле 😃 А вообще, в первый раз планирую отлетать даже не по монитору, а обычным способом. На монитор же попрошу посмотреть товарища-штурмана - потом спрошу, было ли на нем хоть что-то видно, насколько сильны были помехи и т.д.
Но еще предстоит подключить эту камеру - опять темный лес для меня. Готовьте помидоры 😃
Но еще предстоит подключить эту камеру - опять темный лес для меня.
А вот тут точно придётся паять, это пипец…
Готовьте помидоры
А их то у нас много… 😉
FPV-полет(краш)
А это ты правильно подметил… 😉
На монитор же попрошу посмотреть товарища-штурмана - потом спрошу, было ли на нем хоть что-то видно, насколько сильны были помехи и т.д.
Вот бы писать в этот момент, что бы ты потом сам посмотрел.
Так я не понял, если в качестве монитора, будет использоваться ноут, тогда как ты ноут подлючишь? У него есть видео вход? Или ты карту купишь, что выше указывал? Ну тогда если ты её купишь, то и писать можно в этот момент, проблем не вижу. Да же если есть просто видео вход на компе, то любой прогой, которая делает оцифровку видео, то же можно писать. Например VirtualDub.
IconBit TV-HUNTER Analog Recorder U57
Спасибо за новодку. Попробую ещё его купить, потестить. А у этого Dazzle, дрова криво работают под W7. Приходиться видео и аудио писать разными устройствами, это плохо.
Так я не понял, если в качестве монитора, будет использоваться ноут, тогда как ты ноут подлючишь?
Думаю купить зарядник для ноутбука от прикуривателья авто. Сам же ноут, наверное, куда-то в багажник придется ложить, чтобы он в тени оказался…
У него есть видео вход? Или ты карту купишь, что выше указывал?
Своего собственного видеовхода нету - есть только USB-порты. Вот планирую купить как раз такую внешнюю USB-карту видеозахвата и с помощью всего этого и смотреть, и писать видео. Надеюсь, мощности ноута хватит на это (Core i3 330M 2.13 ГГц, 4096 Мб ОЗУ, ATI Mobility Radeon HD 5650 - 1024 Мб, Win7 x64)?
И снова про аккумуляторы для наземки 😃 На самом HobbyKing’е мне советуют вместо такого взять вот такой акк. Помогите понять, а почему так? Я думал, что первый как раз лучше - его, как говорят, можно месяцами держать заряженным, не переводя в режим Storage - по-моему, это удобно. А тот второй - он же вроде как силовой (с большим током разряда) - его в консервационный режим переводить… В чем я не прав, чего еще важного не учитываю?..
PS Решил, кстати, посмотреть, в каком у меня состоянии аккумуляторы: ходовой 3s 5000mAh - по 3.81 вольт на банку, а вот этот из пульта: 3.9, 4.0, 4.0 - откуда могли такие значения взяться? Я точно помню, что таки преводил его в Storage-режим, и там тоже было по 3.81 вольта. Испортился он что-ли?..
Думаю купить зарядник для ноутбука от прикуривателья авто. Сам же ноут, наверное, куда-то в багажник придется ложить, чтобы он в тени оказался…
Вот я кстати, в первый раз то же так пробовал, в багажник монитор ставил.
Так ты приёмник можешь запитать от аккума машины. Купи провода метров 6 и кинь их на аккум, и прицепи туда свой приёмник. Приёмник можно положить на крышу машины например. Тебе проверить, и хапнуть адреналину с ведёрко - хватит!
Ты избавишься от проводов от передатчика, я об этом уже говорил. Что бы ты с передатчиком был свободен. А вся наземка бал в машине и питалось от неё.
И нафига тебе сейчас второй аккум для наземки? У тебя же под капотом есть!
Своего собственного видеовхода нету - есть только USB-порты. Вот планирую купить как раз такую внешнюю USB-карту видеозахвата и с помощью всего этого и смотреть, и писать видео. Надеюсь, мощности ноута хватит на это (Core i3 330M 2.13 ГГц, 4096 Мб ОЗУ, ATI Mobility Radeon HD 5650 - 1024 Мб, Win7 x64)?
Более чем хватит! У меня примерно такой же.
Вот эту тему купи и ей ицифровывай:
IconBit TV-HUNTER Analog Recorder U57
Я кстати то же решил эту карту купить для теста. У нас стоит чуть меньше 1000 руб.
И снова про аккумуляторы для наземки На самом HobbyKing’е мне советуют вместо такого взять вот такой акк. Помогите понять, а почему так? Я думал, что первый как раз лучше - его, как говорят, можно месяцами держать заряженным, не переводя в режим Storage - по-моему, это удобно. А тот второй - он же вроде как силовой (с большим током разряда) - его в консервационный режим переводить… В чем я не прав, чего еще важного не учитываю?..
Отличаются они только максимальным током разряда. Один 1С, а другой 20С. Ты можешь брать 1С, т.к. ток у тебя будет меньше чем 2600мА.
Так что бери тот что 1С. При хранении их нужно оба вгонять в режим хранения это 3,8В на банку, т.е. не важно 1С или 20С.
Бери любой. Тем более он тебе пока и не нужен, ты можешь от борт сети автомобиля запитаться, без проблем, так все делают.
PS Решил, кстати, посмотреть, в каком у меня состоянии аккумуляторы: ходовой 3s 5000mAh - по 3.81 вольт на банку, а вот этот из пульта: 3.9, 4.0, 4.0 - откуда могли такие значения взяться? Я точно помню, что таки преводил его в Storage-режим, и там тоже было по 3.81 вольта. Испортился он что-ли?..
Ну он у тебя точно не испортился. Если бы испортился, то было бы как минимум меньше 3В, хотя бы на одной банке.
Скорее всего там 3,8В, просто прибор который ты купил, самый дешевый и самый не точный, так что там примерно 3,8 должно быть.
Попробуй ещё раз в зарядку его воткнуть и поставь режим хранения, ток выстави 0,4А.
Плюс, I-MAx может врать на 0,1В, это то же нормально для китайских девайсов.
Ну вот, пришла камера… наконец-то… Заказал 10 февраля - получил 19 апреля. Долго, конечно, но за то втройне приятно. Вообще, ощущение такое, что получил посылку с Луны (или даже с Марса) - уж так долго и тяжело она шла.
Ну-с, теперь надо как-то все это подключать…
Товарищи, поможете? 😉 Как я уже говорил, для начала хочу запитать все от единственного ходового акка. Если будет какие-то проблемы (помехи, наводки) - буду думать дальше. А пока надо как-то увязать между собой то, что есть.
Единственное, что на данный момент мне более-менее понятно - это запитка самой камеры - от любого свободного приемника РУ. Подключил, проверил - работает. Но даже здесь возникает вопрос - а можно ли не тратить канал только на запитку, а воткнуть провод от камеры в разъем Bind/Bat?..
По поводу остального есть только догадки и опасения, как бы все не испортить, при чем второе очень сковывает и не позволяет свободно экспериментировать 😃 Из сопутствующих материалов есть сервоудлиннители (обычные и Y-образные) - думаю задействовать их как-нибудь. Еще есть мысль как-то воспользоваться балансировочным разъемом аккумулятора - от него ведь тоже можно запитаться, или нет? Собственно, планирую подключить к нему видеопередатчик - у него, как мне кажется, сами провода (их толщина) более прерасположены к тому, чтобы сделать какие-то ответвления, чем основные (толстые)…
В общем, как всегда, темный лес, ничего не понятно - буду безмерно признателен, если кто-нибудь “разжуёт”, какой провод с каким соединять 😊
PS Сам тем временем пшел изучать инструкции…
В общем, как всегда, темный лес, ничего не понятно - буду безмерно признателен, если кто-нибудь “разжуёт”, какой провод с каким соединять
Вот этого я боялся…
А ведь придётся паять…
а воткнуть провод от камеры в разъем Bind/Bat?..
У вас же есть прибор, замерьте там напряжение если там выходит 5В, значит можно.
Я думаю оно там есть, и значит можно.
Из сопутствующих материалов есть сервоудлиннители (обычные и Y-образные) - думаю задействовать их как-нибудь.
Скорее всего они не подойдут.
Еще есть мысль как-то воспользоваться балансировочным разъемом аккумулятора - от него ведь тоже можно запитаться, или нет?
Да, от него можно запитать передатчик, ему нужно как раз 12В. Но теперь вам нужно найти ответную часть балансировочного разъёма, а с другой стороны в передатчик.
У передатчика чёрный - минус, красный 12В, жёлтый - видео вход, белый - аудио вход.
Значит у балансировочного разъёма, нужно взять крайние выводы, красный и чёрный, это 12В, их к красному и чёрному передатчика.
На жёлтый подать видео сигнал, с камеры. На камере, видео сигнал, это то же должен быть жёлтый, чёрный на камере на минус передатчика. Почитай инструкцию к камере, там должно быть расписано по цветам.
В общем то всё, уже должно работать, т.е. если приёмник подсоединить к монитору, то на мониторе должно появиться изображение.
Но без звука, да он вам пока и не нужен.
На камере остаётся тройной разъём, это чёрный, красный и белый. Скорее всего внутри камеры есть микрофон и микрофонный усилитель, а красный и белый это видимо выход 5В, т.е. параллельно с питанием. Прибором вызвоните и узнайте что там.
Ой, как я рад Вас видеть (читать) 😃 Спасибо, что не оставляете меня 😃
нужно найти ответную часть балансировочного разъёма
Перерыл весь свой электро-компьютерно-технический хлам - нигде такого нет. Только в заряднике. Придется купить еще один и выломать из него этот разъем 😃
На камере остаётся тройной разъём, это чёрный, красный и белый.
Если верить инструкции (и предположить, что я её правильно понял), то это фото-видео триггер, позволяющий переключать эти режимы с пульта прямо в полете. Интересная возможность, но пока что я обойдусь без неё (там еще нужен, как я понял, какой-то дополнительный “cam switch”, которого в комплекте нет), поэтому данный провод я никуда подключать не буду…
В общем, на основе всего вышесказанного я попробовал изобразить “схему подключения” - получилось вот так:
Как положено чертить настоящие схемы, к сожалению, не умею, но за то более-менее знаю фотошоп 😃 Правильно нарисовал? Особенно хотел бы уточнить про черный разветвляющийся провод. Он так и должен идти?..
Да всё верно.
Особенно хотел бы уточнить про черный разветвляющийся провод. Он так и должен идти?..
Да, это масса, т.е. минус, он общий для всей системы.
Спасибо, что не оставляете меня
С вашим комплектом РУ летать очень опасно, FS нету на приемнике, не выпускайте самолет из виду (200-400 метров)
Приёмник РУ и ВЧ модуль поменять бы на FrSky. Турниги как-то не надёжно… ИМХО
С вашим комплектом РУ летать очень опасно, FS нету на приемнике, не выпускайте самолет из виду (200-400 метров)
и я о том же
С вашим комплектом РУ летать очень опасно, FS нету на приемнике, не выпускайте самолет из виду (200-400 метров)
Да, я примерно так и планирую.
Приёмник РУ и ВЧ модуль поменять бы на FrSky
Я вообще в дальнейшем хотел что-то дальнобойное поставить вроде Tiny Expert LRS, но… может быть, в самом деле лучше FrSky? На какую дальность можно с ним рассчитывать?