Путь новичка к FPV-полетам на Skywalker (нужна помощь)

UFO747

На всякий случай зафотал все свои полетно-самолетные дела - вдруг чей-то опытный взгляд сразу заметит, где у меня лажа и причина плохой связи. Вроде типовая схема - многие так летают, и никаких проблем, а у меня…

В общем, вот:

И напоследок просто общий план самолетика после ремонта:

Почти как новый… Только израненный и в заплатках весь…

ubd

Если у вас приёмник стоял на окне, и вы думаете дальность будет? Нужно проверять в полёте. На окне не проверяют.

fargo

тут вариант только один -в питере найти фпвшника с 1.2 , как выше написано -и менять детальки по кругу.антенны, провода, передатчики, потом приемники. косяк в любом случае всплывет быстро при наличии работающей системы

Дока

Переключитесь на нижний канал (1080, например) и посмотрите что будет. Возможно у кого-то работает более мощный передатчик в вашем канале. В принципе даже приемник на окне должен принимать (при наличии прямой видимости) ну хотя бы 500-600м чистого видео. А еще для начала включите приемник (без передавалки) и отображение на телевизоре и пройдитесь по всем каналам - проверьте “свободность” каналов. Еще как вариант (опять же без передатчика) включите приемник и посмотрите на каком канале самая чистая “серость” экрана (наименьшая рябь). Если не 1200 (иначе помехи на Р/У), то попробуйте на нем проверить передатчик на дальность. Но все же лучший тест это с заведомо работающей системой проверить.

UFO747
ubd:

Если у вас приёмник стоял на окне, и вы думаете дальность будет?

Нет, это я просто для фото его туда поставил. Выезжали в близлежащий парк (зеленую зону в городе) - тренога была разложена, стояла на крыше авто - я ходил с самолетом по этому полю, второй пилот смотрел видео на ноуте…

PS Я так надеялся, что кто-нибудь заметит какой-то косяк вроде антенну не туда прикрутил или еще что-то в такой духе 😉

Дока
UFO747:

видео на ноуте.

А с телевизором не пробовали (телек дома со смотрящим, приемник на окне, Вы рядом с домом по улице бродите, телефон около уха), сколько дальность без помех? Возможно Изикап или что у Вас используется некорректно видео цифрует.

UFO747
Дока:

А с телевизором не пробовали (телек дома со смотрящим, приемник на окне, Вы рядом с домом по улице бродите, телефон около уха)

Сходил только что. За все про все связи хватило где-то на 250 м. по не совсем прямой видимости, т.е. с кустами, деревьями и т.п. Но до этого рубежа, по словам помощника, лететь все-таки было можно. А вот совсем чистой картинки и в этот раз практически не было, т.е. и на удалении 20 м. от дома с идеально прямой видимостью одиночные помехи все равно были.

Какой отсюда следует вывод - затрудняюсь сказать. То ли в телевизоре железо получше (какой-нибудь усилитель, помехогаситель, “додумыватель” картинки налету), то ли сыграла роль высота расположения приемника (5-й этаж, на подоконнике)…

Анатоолий
UFO747:

На всякий случай зафотал все свои полетно-самолетные дела - вдруг чей-то опытный взгляд сразу заметит, где у меня лажа и причина плохой связи. Вроде типовая схема - многие так летают, и никаких проблем, а у меня…

У меня такой же видео и Фриски передатчик-Приемник.Стоит на Турниге-9.На штатных антенах штырях летал свыше 5-ти км.Без глюков.Видео только в конце немного снежит.Но можно и дальше.Увас при таком расположении антен дальность не будет.Около себя как пилотажники полетаете и все.антены приемные надо располагать вертикально,если хотите вдаль.Если ввысоту то одну антену горизонтально.как нибудь думаю сфоткать и поместить мое расположение антен.

UFO747
Анатоолий:

свыше 5-ти км.Без глюков.Видео только в конце немного снежит.

Для меня это просто как фантастика звучит. Ничччего не понимаю…

Анатоолий:

думаю сфоткать и поместить мое расположение антен.

Если не трудно, будьте добры. Заранее спасибо!

Дока

Р/У конечно можно доделать (хотя при таком же расположении Р/У антенн я летал на малом носителе 500-600м), но у Евгения проблемы с видео. Варианта только 2 или передатчик видео или приемник.

Евгений, поясните что у Вас под канопи прямоугольное? Может где-то наводки идут. Минимизировать провода (с камеры сразу в передатчик) для проверки можно?

UFO747
Дока:

что у Вас под канопи прямоугольное?

Это камера HoryzonHD - она выполнена в виде двух блоков, вот:

Дока:

Минимизировать провода (с камеры сразу в передатчик) для проверки можно?

Оно практически так и есть:


(большая картинка - 2048 x 1052)

Даже не знаю, что тут можно изменить - но если что-то стоит попробовать соединить как-то иначе, то я, разумеется, готов.

Дока

Да, минимизировать тут действительно больше нечего. Скорей всего все-же проблема в передатчике (приемники реже бывают глючными). В чем именно надо разбираться как уже говорил заменой на заведомо рабочие передатчик-приемник. Ищите кто летает в Питере, думаю не откажут в помощи.
Как вариант (не знаю могут ли) подойти в ремонт электроники и попросить проверить видео связку прием-передача на согласованность (допустим по частоте или замерить мощность передатчика, возможно на выходе не больше 10мВт), но еще раз повторюсь, не знаю возможно ли.

ubd

Как вариант (не знаю могут ли) подойти в ремонт электроники и попросить проверить видео связку прием-передача на согласованность (допустим по частоте или замерить мощность передатчика, возможно на выходе не больше 10мВт), но еще раз повторюсь, не знаю возможно ли.

Приборы на такие частоты стоят огромных денег. А вот мощность на 1,2 померить проще. В Питере 100 пудов есть люди кто это сделает.
Ещё есть вариант лампочкотестер.
У меня лампочка начинает светиться на расстоянии 40 см от антнны, это при 1Вт мощности. Дальность видео у меня, без снега где то 3,5км. И всё зависит от местнности. В разных местал летал, и снег начинается на разных расстояниях от 2 до 3,5 км. Вообще не понятно с чем это связано… Но я думаю, это рельеф местности.

Если что у меня есть лампочки для лампочкотестера, могу выслать. Или лампочкотестер готовый, но там он простой как три копейки…

UFO747

Показал по-быстрому схему подключения знакомому электрику - говорит, что странно ветвится земля.

И в самом деле, камера будто заземлена дважды (двумя идущими к ней черными проводами).

Может быть, тут все-таки что-то поменять? 😃

ubd

У вас есть прибор? Прозваните чёрные провода у камеры между собой, они должны быть соединены, это просто два минусовых провода выведено, на самом деле он общий. Дело не в этом. Ваш электронщик не шарит.
У вас просто или мощности нет, или чуствительность приёмника плохая. Такое бывает, попался брак.
Или антенны не в резонансе.
Выяснить можно только методом исключения, поменять передатчик, не поможет, поменять приёмник.
Больше ни как.

Вообще я предупреждал, всё это трындец как сложно.

Вон у меня сейчас, вроди бы всё круто, поворотка там, трекер, все дела. А дельность видео 3,5 - 4 км. И радиоуправление на 3,5 км берёт, причём там 1,5Вт, должно брать до 20 км. Видимо передатчик видео поддавливает приёмник РУ на 433, в самолёте. А люди вон летают на 35 км, и больше.

Хочу взять другой передатчик или два передатчика разных фирм, и пробовать разные.

Дока
ubd:

У вас просто или мощности нет, или чуствительность приёмника плохая. Такое бывает, попался брак.

Согласен на все 100%.

ubd:

Вообще я предупреждал, всё это трындец как сложно.

Точно, и не бывает одного простого варианта - типа купил вот такое и нет проблем (пусть даже за большие деньги). Все надо проверять, настраивать, подправлять, паять, а потом покупать другое и по кругу.

UFO747

АА!! Свершилось!! Летал!! Не разбился!! Уррра!!😃)

Сказать, что доволен, как слон - это все равно, что ничего не сказать! Радости просто через край! Впечатления такие, будто слетал на Луну 😃 Всем-всем-всем, кто мне помогал, советовал, отвечал на дилетантские вопросы - СПАСИБИЩЩЕ ОГРОМНОЕ!! Без Вас у меня ничего бы не вышло. Надеюсь, что и впредь Вы меня не оставите 😉

А теперь “вещдок” 😃

HD-видео опять нет, т.к. флешка на 1Гб заполнилась еще до взлета в процессе его подготовки, но наземные записи на этот раз, к счастью, имеются:

www.youtube.com/watch?v=XiBkD5qc2sU

www.youtube.com/watch?v=YtL00UrEdzw

Первое видео - это просто полет с камерой на борту, второй - настоящее FPV (от и до, включая взлет и посадку). Внешне все очень схоже, но на самом деле, как говорится, это две большие разницы. Второй раз приземлился хуже, чем в первый, т.к. по видео плоховато ощущается высота и скорость, да еще и ветерок боковой подул. Но, к счастью, высокая и мягкая трава все сгладила.

Качество FPV-видео на удивление оказалось неплохим, да и помех, как ни странно, вроде не было. Впрочем, и удалялся я от места взлета совсем не сильно - всего метров 400, наверное. Какой отсюда следует вывод - пока не знаю. Списать все проблемы, выявленные в предшествующих наземных тестах, на городские помехи и плохое распространение сигнала по земле?..

Насчет самого полета (управления) тоже не совсем все так, как я предполагал. Может быть, просто руку еще не набил или не привык к самолету, но пока что впечатление такое, что до определенного градуса он малочувствителен к крену, а потом внезапно заваливается на бок довольно сильно. В результате виражи получаются неплавные, а с какой-то раскачкой. Может быть, это боковой ветер и отсутствие стабилизации? Или особенность самого планера? А может, следствие нарушенной в крашах геометрии?..

И снова я не знаю, какой теперь сделать следующий шаг. Хотелось бы, конечно, полетать повыше и подальше, но… как бы не вылететь за границы досягаемости? Вообще, что с моим текущим оснащением должно отрубаться по мере удаления раньше: видео или управление? Можно ли считать возникновение первых помех на картинке сигналом к развороту на базу, или управление может отказать еще до того? Из средств обеспечения безопасности в такой ситуации пока что есть только ФейлСейф, но как его настроить? В смысле, какое задать положение рулей?..

PS После приземления:

😃

ubd

Качество FPV-видео на удивление оказалось неплохим, да и помех, как ни странно, вроде не было. Впрочем, и удалялся я от места взлета совсем не сильно - всего метров 400, наверное. Какой отсюда следует вывод - пока не знаю. Списать все проблемы, выявленные в предшествующих наземных тестах, на городские помехи и плохое распространение сигнала по земле?..

Тебе говорили, что выйдешь в поле и не будет помех.

Насчет самого полета (управления) тоже не совсем все так, как я предполагал. Может быть, просто руку еще не набил или не привык к самолету, но пока что впечатление такое, что до определенного градуса он малочувствителен к крену, а потом внезапно заваливается на бок довольно сильно. В результате виражи получаются неплавные, а с какой-то раскачкой. Может быть, это боковой ветер и отсутствие стабилизации? Или особенность самого планера? А может, следствие нарушенной в крашах геометрии?..

Опыта пилотирования мало, вот и вся проблема. Потом начнёшь чувствовать самолёты лучше.
Ну на сталибизации он конечно будет летать ровно.

И снова я не знаю, какой теперь сделать следующий шаг. Хотелось бы, конечно, полетать повыше и подальше, но… как бы не вылететь за границы досягаемости? Вообще, что с моим текущим оснащением должно отрубаться по мере удаления раньше: видео или управление? Можно ли считать возникновение первых помех на картинке сигналом к развороту на базу, или управление может отказать еще до того? Из средств обеспечения безопасности в такой ситуации пока что есть только ФейлСейф, но как его настроить? В смысле, какое задать положение рулей?..

А вот теперь покупай автопилот! По полетать по дальше, да же не думай. Хотя бы без телеметрии, ты его потеряешь сразу.

Вообще, что с моим текущим оснащением должно отрубаться по мере удаления раньше: видео или управление?

На этот вопрос тебе никто не ответит. Это нужно только проверять экспериментально.

Из средств обеспечения безопасности в такой ситуации пока что есть только ФейлСейф, но как его настроить? В смысле, какое задать положение рулей?..

ФайлСейв тебе не поможет. Всё ровно будут дрова. Вообще его настраивают, на триммированный самолёт. т.е. положение рулей нейтральное, отримированное. Но ровно он всё ровно не полетит без управления. Дрова будут метров через 100-300. Да же если ты задашь, типа что бы он спиралью планировал, то это усугубит бело, брова будут 100 пудов.

Только автопилот!

PS Если всё таки очень хочется полетать по дальше, то купи GPS-GSM маяк, и поставь в самолёт. Если потеряешь, то по координатам можно найти.

Виктор
ubd:

ФайлСейв тебе не поможет. Всё ровно будут дрова. Вообще его настраивают, на триммированный самолёт. т.е. положение рулей нейтральное, отримированное. Но ровно он всё ровно не полетит без управления.

Если Скай не летит без управления - значит он не правильно настроен. Скай спроектирован как свободно летающая модель. Поэтому вы сначала должны настроить планирующий полет, а уже затем (регулируя только двигатель) моторный полёт. Тогда и ФайлСейв поможет. Но большинство настраивают конечно не так, а сразу полный газ, а там начинается триммирование, миксирование, подключение стабилизаторов - и в результате сам он уже свободно лететь не может.

UFO747
Виктор:

Если Скай не летит без управления - значит он не правильно настроен. Скай спроектирован как свободно летающая модель. Поэтому вы сначала должны настроить планирующий полет, а уже затем (регулируя только двигатель) моторный полёт.

Интуитивно понимаю, что именно так все и надо сделать, но… вот как? Геометрию планера я оцениваю визуально - вроде никаких критичных отклонений от исходной формы нет - ничто не загнуто, ничто не искривлено и т.д. Только морда помята чуть-чуть. Но, кстати говоря, я видел, как некоторые товарищи летают далеко и качественно, например, с явно непараллельными крылом и стабилизатором (последний явно перекошен ввиду либо скрученности хвостовой балки, либо какого-то дефекта в месте крепления к килю). У меня такого вроде нет. Также проверяю/корректирую центровку по каналам серв в крыльях - кладу в кабину мешочек с мелочью 😃 Что еще вдобавок к этому стоит сделать?..

ubd:

А вот теперь покупай автопилот!

В смысле сразу брать полный комплект, включающий в себя и автопилот, и систему стабилизации, и OSD? Или есть такие автопилоты, которые являются только автопилотами и ничем больше? Вообще, интуитивно мне не хватает в первую очередь OSD, т.е. информации о дальности, заряде батареи и уровне приема сигнала (с последним, если я ничего не путаю, есть какие-то особые заморочки), но я не знаю, в какой очередности надлежит все это покупать/устанавливать. Желательно бы, наверное, взять все и сразу - чтобы оно хотя бы было максимально совместимо и не требовало особых танцев с бубном в плане подключения. Правильно я рассуждаю или нет?..

PS Чисто внешне мне как-то по душе вот такое EzOSD:

Все информативно, по существу и без излишиств (имхо). Но возникает вопрос, хороший ли это на самом деле вариант? Как в нем обстоят дела с подключением всего остального? Не устарел ли он вообще морально?

ubd

Лучше брать полный комплект. Просто автопилотов без ОСД не бывает. Бывает ОСД без автопилота.
Посоветовал бы брать автопилот от Smailtim, только новую версию, старая глючная и с ней будут мощнейшие танцы с бубнами. Но и новая пока не вышла, не понятно то там будет. Но судя по замашкам, должно работать всё неплохо.