Тормоз винта как попытка избежать поломки очередного винта...

wavecarver
Moonlight_Dreamer:

Я летать (тренироваться) стараюсь типа 3Д. Там складни не катят. Слабо представляю толстомордый фан постоянно дающий себе пощёчины складывающимися ушами. Тормоз не включаю, нужна мгновенная раскрутка винта, а хоть и с малых, но всё равно не с места винтег подрывает быстрее.

Ну 3D это уже как бы не новичковый уровень. Мне кажется кто крутит 3Д, или близкое к тому, сажает без особых проблем. Як 55й просто в руки, либо к ногам на травку. У самой земли, просто нос приподнимаю… Я для Цесны, и новичков, как уже говорил-складной винт:) Кстати, висеть с ним тоже можно… Насчет толстомордости, выкладывал фото в теме про Цесну. Да и в процессе постройки, морду можно заузить, чтобы только движок диаметром 28мм. встал.

Moonlight_Dreamer
wavecarver:

Да и в процессе постройки, морду можно заузить, чтобы только движок диаметром 28мм. встал.

Да не строю давно уже, в около 3Д газом работаешь от 0 до 100%, винт постоянно на нисходящих будет складываться, а при раскрутке бить по морде.

wavecarver:

Мне кажется кто крутит 3Д, или близкое к тому, сажает без особых проблем.

Дык я и писал, что придёт опыт и винты перестанут гнуться ломаться, надо потерпеть - пройдёт.

saaas
Moonlight_Dreamer:

надо потерпеть - пройдёт.

Угу. Мне осталось терпеть всего 5 месяцев. Опыт полетов обещал снова вернуться! 😒

AlxDs
saaas:

Сами то ставили, Алексей? А то советы давать - не мешки ворочать…

Вот, уже 2 года работает и перенес не одну грубую посадку.

cross_tver

Посадка в снег - грубой не считается! 😆
Хотя этот винт, действительно, практически не выходит за пределы брюха…

AlxDs

Были посадки и в траву и на скошенную площадку, и даже этот винт пережил две морковки.
Один раз оторвалось крепление подкоса крыла и Цессна штопорнула со 100 метров. Была разодрана морда, но винт остался цел. При любых посадках винт поворачивается так, что одна лопасть торчит вверх, а две другие принимают нагрузку. Правда при посадках на асфальт будут стираться концы лопастей, но у меня нет асфальтной или бетонной площадки.
Вообще, не стоит уделять слишком много внимания вопросу сохранности винта, через пару месяцев эта “детская” болезнь исчезнет сама собой. Просто нужно иметь некоторый запас винтов для замены.

Moonlight_Dreamer
saaas:

Угу. Мне осталось терпеть всего 5 месяцев. Опыт полетов обещал снова вернуться!

Мне отсюда не виден ваш опыт полётов. В своё время у меня было аж до слёз - 1 полёт, 1 винт. Закупил на Хоббикинге пучок дешёвеньких пропов - штук 20, парочка до сих пор в чемоданчике ездит, прошло.
Кстати у товарища самолёт весом в 2.5 кг и размахом тыщатриста примерно летает как пуля и посадочная скорость ну ооочень большая - ситуёвина та же, винт цел - праздник. Я, если честно, не уверен, что есть универсальный рецепт посадки без поломки винта. Тут выручат только шасси и ровная взлётка с твёрдым покрытием и точная грамотная посадка.

Skyhawk
Moonlight_Dreamer:

но с трёхлопастным исключён вариант остановки винта горизонтально.

Горизонтально - ТОЛЬКО на ДВС!!!

Moonlight_Dreamer
Skyhawk:

Горизонтально - ТОЛЬКО на ДВС!!!

Или случайно, когда включен тормоз.
На ДВСах с заглушенным двиглом только экстренно или для особо крутых понтов.

cross_tver

Раз уж зашла тема интересуют некоторые моменты:
Вот к примеру сажаю я электричку, одно дело когда издалека на планировании иду, а другое дело когда, скажем сильный встречный ветер или просто вот есть какая то причина на то, что б выключать мотор практически перед самым касанием, частенько в таком случае уже нет возможности зайти на второй круг и смысла давать газу просто нет… Понимаю, что БК или бензин это как религия, но почему то останавливать мотор на электричке при посадке это нормально, а бензин

Moonlight_Dreamer:

только экстренно или для особо крутых понтов

Или описанный пример для электрички это тоже экстренно или понты? У меня часто такое бывает, поэтому мне определиться надо 😃

Moonlight_Dreamer
cross_tver:

Или описанный пример для электрички это тоже экстренно или понты? У меня часто такое бывает, поэтому мне определиться надо

Для электрички нет понятия остановленный мотор, ваш остановленный мотор - это для ДВСа малый газ.

cross_tver:

частенько в таком случае уже нет возможности зайти на второй круг и смысла давать газу просто нет…

Пока не коснулись земли всегда есть возможность уйти на круг, газ в пол (лучше быстро, но плавно) и полетели.

cross_tver
Moonlight_Dreamer:

всегда есть возможность уйти на круг, газ в пол (лучше быстро, но плавно) и полетели.

Это еще от ВПП зависит, когда сажаешь на выкошеный участок в поле, где трава выше метра, чуть промахнулся и вариант аккуратненько на пузо на скошенную, либо косить дальше 😃 газу дашь, потом мучайся траву разматывай с винта 😃 не каждый самолет можно на месте на 90 градусов свечкой поставить 😃
А еще я почти постоянно до “отсечки” летаю 😃 И полный газ позволяет только скорость не снизить, т.е. чуть поближе подлететь 😃 о втором круге и речи быть не может…
Хотя наверное у ДВСных самолетин и вес поболе полкило?
На самом деле во всем главное опыт и навыки… Вот уже подыскиваю площадку для полетов с шасси, перестал пугать твердый грунт 😃

AlxDs
cross_tver:

о втором круге и речи быть не может…

В этом основная проблема электричек. Практически всегда посадка происходит уже после отсечки и есть возможность только раза три-четыре запустить движок на 5 сек. Поэтому посадка с первого раза и наверняка.
Совсем другое дело - самолет с ДВС, хотябы размахом 1,4м и весом 2,5 кг. Это уже полет в полном смысле слова. Размер имеет значение - метровые электрички летают как кирпичи, а двухметровые ДВС пархают как бабочки. При равной нагрузке на крыло.

Moonlight_Dreamer
AlxDs:

Практически всегда посадка происходит уже после отсечки

Ничего подобного, это признак незнания и непрофессионализма. Посадка производится по времени, время считает таймер на пульте, таймер выставляется опытным путём. После сигнала, батарейки должно хватать примерно на минуту, полторы.

AlxDs:

метровые электрички летают как кирпичи, а двухметровые ДВС пархают как бабочки. При равной нагрузке на крыло.

При равной - да. У меня метролёт из пены с весом 440 грамм и есть как бабочка, коэффициент тяги больше двух, вытянет в любой момент - только добавьгазку.

cross_tver
AlxDs:

метровые электрички летают как кирпичи, а двухметровые ДВС пархают как бабочки. При равной нагрузке на крыло.

Хоть я и не летал на ДВСах… НО! В школе физику изучал 😉 И при равной нагрузке на крыло и с одинаковыми тяговыми параметрами летать они будут одинаково 😛 Это просто зависть ДВСников - легкие метровые пенолеты 😆
А вообще, это опять же как религия 😃 У меня и машина быстрее едет когда я фары протру 😃

Moonlight_Dreamer:

время считает таймер на пульте, таймер выставляется опытным путём

Ага… Если он есть на пульте 😉
А еще я пытался засекать время, оно у меня всегда разное - то сильный ветер и соответственно на большем газу летать приходится, в штиль больше на планировании… То посадки отрабатываешь, то долго по кругу летаешь… В процессе обучения, во всяком случае у меня, время всегда разное… Вот например в это воскресенье всего на одной батарейке налетался… И вообще у меня каждый выход на поле разный стиль полетов, так что таймер тоже вещь субъективно нужная. Скорее какой нить индикатор разряда полезнее будет… но пока не обзавелся таким девайсом 😦

Moonlight_Dreamer
cross_tver:

И при равной нагрузке на крыло и с одинаковыми тяговыми параметрами летать они будут одинаково

Увы нет. Чем больше самоль, тем больше допустимая нагрузка для порхания, ДВС или электро роли не играет.

cross_tver:

Ага… Если он есть на пульте

Ну уж увольте, даже на самой что ни на есть простенькой Турниге 9 он есть, крайние варианты не рассматриваем.

cross_tver:

Скорее какой нить индикатор разряда полезнее будет… но пока не обзавелся таким девайсом

Есть у меня с ХК, сначала баловался, потом забил - издалека не видно не слышно, надо постоянно рядом пролетать чтобы светодиоды увидеть, акогда пищит уже бывает поздно и на второй круг точно не хватало, но работает и польза однозначно есть.

Ive
Moonlight_Dreamer:

Надо научиться именно сажать, а для этого надо много летать - потом даже задумываться не будешь - снижение, потеря скорости, на минимальной высоте нос приподнимаем а плашмя на брюшко

Только потом, когда созреете до колес - придется переучиваться… Ибо от таких вот плюхов как раз шасси и вырываются…

cross_tver:

А еще я почти постоянно до “отсечки” летаю

ССовершенно зря! Нет дурнее привычки в электричестве. Вредно нервам, аккам, винтам и самолетам.
Собсно к чему: Правильная посадка в 90% случаев - на тяге. Тогда и ветер поровну, и уход прост как валенок, и вертикальная скорость спокойно регулируется… А именно ей определяется мягкость посадки. Крутитьь 3d а потом плюхнуть самолет как попало, в надежде на прочность шасси - вообще моветон…

cross_tver:

Это просто зависть ДВСников - легкие метровые пенолеты

Зависть ДВСников - это когда электросамолет того же размера весит в два раза легче. Для того, чтобы не таскать с собой аккум в полкило весом на 30 классе (есть такие!) нужно просто влетаться в самолет, и первое что делать - тренировать посадку. А не 3d.

AlxDs
Moonlight_Dreamer:

Посадка производится по времени, время считает таймер на пульте, таймер выставляется опытным путём. После сигнала, батарейки должно хватать примерно на минуту, полторы.

Обычно общее время полета на метровых электричках не превышает 9 минут, как ни старайся. Терять минуту, полторы никому не охота.
Совсем другое дело на самолетах побольше, без запаса тяги нормально не сядешь и в травку не упадешь, но это уже совсем другая история.
На мелколетах само собой летаешь до отсечки потому, что при любой посадке повреждения если и получаются, то совсем незначительные, зачем терять драгоценную минуту.
Вообще-то, если честно - я на мелколетах программирую отсечку регуля на 6-7 вольт для LiPo 3S. Благодаря этому получаю дополнительно минуту - полторы полета и нормальную посадку потому, что при таком разряде уже значительно падает тяга. Кто-то может возразить: - А как же LiPo при таком глубоком разряде? В основном современные батарейки это легко переносят и стоят “копейки” по сравнению с большими 5-6S батареями. Практика показывает, что LiPo живет все равно чуть больше года и не важно - издевался ты над ней или она лежала на полке.

cross_tver:

В школе физику изучал И при равной нагрузке на крыло и с одинаковыми тяговыми параметрами летать они будут одинаково Это просто зависть ДВСников - легкие метровые пенолеты

Не правда, ни какой зависти нет. Одного школьного курса физики мало. Почитайте Аэродинамику и найдёте там “числа Рейнольдса” которые и заставляют метровую самолетку летать как кирпич, а полутора метровую пархать как бабочка при равной нагрузке на крыло, например - 50 гр/дм2.

Moonlight_Dreamer
AlxDs:

Обычно общее время полета на метровых электричках не превышает 9 минут, как ни старайся. Терять минуту, полторы никому не охота.

Это индивидуально, мне и 6 - 7 вполне хватает, продолжительность полёта не самоцель.

Ive:

Только потом, когда созреете до колес - придется переучиваться… Ибо от таких вот плюхов как раз шасси и вырываются…

Ну не то, что уж переучиваться, но ломать привычку придётся. Лучше конечно сразу с шасси. Ну пусть не сразу, но долго летать без колёс не надо. Тренировать так уж все элементы включая и самый сложный.

Ive
AlxDs:

Обычно общее время полета на метровых электричках не превышает 9 минут, как ни старайся. Терять минуту, полторы никому не охота.

С 70-80% разряда - это всё равно уже не полет, а болтание в воздухе. Да и рулить пилотажкой дольше 6 минут - тяжело уже чисто физиологически. Хотя в принципе приличная пилотажка в режиме “блинчиком с парениями” - легко вылетает и 15 минут.

AlxDs:

метровую самолетку

Метровые самолеты - это вообще не точка соприкосновения. Весовой ценз жесток, самолет или самолет - но тогда сделать его легче 800-900 грамм крайне тяжело (а двс - так и вовсе невозможно) - или это зумоидный висюкан, к которому понятие чисел Рейнольдса хоть и применимо - но совершенно бессмысленно. И летают они - отвратно. Так что не стоит метровый класс сравнивать вообще.

Другое дело, что самолет, изначально делающийся как электричка - без расчета на ДВСные нагрузки и вибрации - по 50 класс включительно бьет ДВС по всем статьям, включая стоимость эксплуатации. Ну элементарный пример - себовская сушка - 30ка имеет 1200-1300 взлетного веса. При размерах 130х130. Для ДВС это практически 40 класс при взлетном ну никак не меньше 2000-2200. При тех же 2700-3000г тяги. И кто будет порхать?

Moonlight_Dreamer:

Лучше конечно сразу с шасси.

Да не просто лучше… Элементарно взлет с руки - это уже экстрим, там околосрывной режим при катастрофичкских скручивающих нагрузках от реактивного момента и дикой управляемости от статического обдува винтом. 90% таких взлетов требуют “ловить” модель стиками. Да на необлетаном самолете… Потому процент морквы огромен…

cross_tver
Ive:

Нет дурнее привычки в электричестве. Вредно нервам, аккам, винтам и самолетам. Собсно к чему: Правильная посадка в 90% случаев - на тяге. Тогда и ветер поровну, и уход прост как валенок, и вертикальная скорость спокойно регулируется… А именно ей определяется мягкость посадки. Крутитьь 3d а потом плюхнуть самолет как попало, в надежде на прочность шасси - вообще моветон…

Согласен 😊 буду исправляться… Первый раз настолько убедительные слова 😃 Тем более, что начинаю предпринимать попытки летать с шасси 😃

AlxDs:

Одного школьного курса физики мало. Почитайте Аэродинамику и найдёте там “числа Рейнольдса” которые и заставляют метровую самолетку летать как кирпич, а полутора метровую пархать как бабочка

Поскольку у меня пока еще нет практически ни одной модели, которая была бы собрана строго по инструкции, да и надеюсь не будет, аэродинамику тоже приходится понемногу изучать… И могу заверить, что без школьного курса физики, вся аэродинамика со своими числами рейнольдса, летит к чертям! При разных размерах и скорости разные, так что все относительно… А метровые “кирпичи” получаются только от кривых рук и летают только из-за малого веса, об аэродинамике вообще можно забыть, если делаешь самолет, а не кирпич, он и летает нормально 😉