Нужен самолет для полетов в паре с дельтапланом
Но вряд ли полеты на симуляторах самолетов и самолеток отличаются принципиально.
Как раз принципиально. Почему? - Выше Вам уже ответили.
то со временем сумеем научиться работать и с самолетками
Ключевое слово “со временем” и “научимся”. Т.е. понадобиться время и не мало.
Здесь, на форуме, люди пишут, что электричка летает по полчаса, и более. А планеры тем более. Врут?
нет не врут. В умелых руках, в треть газа при нормальной погоде можно продержать электричку “блинчиком” около 30 минут. Если летать “активно”, то 10-15 минут и при этом нормально так устаешь от некоторого напряга. Планер, опять же в умелых руках, может летать и несколько часов, но это другой полет со своими заморочками, например - полет планера это не полет по прямой из точки А в точку В. Ну и так далее…
Ive, спасибо за дельный ответ.
Что такое “изистар”? Да, такой я дремучий, не знаю. Не ответите - разберусь, конечно, сам. Но на самостоятельное изучение уйдет полчаса (или больше?), а если разжеванное положат в рот - пара минут. Экономия!😛
“multiplex cularis” - принято.
Выводите ему центровку так, чтоб про потере скорости он опускал нос, а не валился. Запускайте с руки по курсу, загоняйте метров на 200 и савьте в спираль. Потом пробуйте управлять сидя в телеге. Потом пробуйте взлетать… Условие - поле, большое пребольшое,
Вот полей огромных у нас более, чем достаточно.
Насчет поднять и посадить на шасси самолет более - менее приличного класса, а тем паче - посадить параллельно с дельтой - даже не стоит и думать. Просто поверьте. Дрова сразу. Модели летают только с подготовленной площадки. Даже простой проселок, который годен вам в 90случаях из 100 не годен для модели.
Жаль расставаться с мыслью. Неужели асфальт не подходит для взлета и посадки? Мы в 95% случаев летаем с асфальта. И только в тренировочных целях, ну и аварийных, конечно, садимся на поля. Не пашут, полно холмиков от кротовых нор. Шасси жалко.😦
Полеты в паре - это должны быть “симуляторные условия” - когда и ваша машинка никаких сюрпризов не принесет, и ветра практически нет.
Да мы и сами при ветре больше 5 м/с предпочитаем не летать.
Насчет скоростей - будьте готовы, что послушная модель не позволит вам ходить на максимумах скорости для дельты.
То есть для планера 70 км/час - нереальная скорость? Тогда планер не годится. Но, вроде, народ пишет, что до 100 км/час уверенно разгоняют?😍
И еще - нам просто, мы спрятались в кусты и никто нас не увидит. Вы же, с вашей машиной - неизбежный предмет внимания. Если у Вас на борту обнаружат аппаратуру обратной связи с моедлью, читай - видеоприемник, то вам может грозить даже уголовная ответственность, ибо пока что любой телеуправляемый ЛА с обратной связью трактуется как БПЛА потенциально военного назначения, то есть - как оружие. Огрести проблемы с законом думаю совсем не хочется.
О, это - особая тема. Наше законодательство по поводу сверхлегкой авиации (к ней относится моторный дельтаплан) и так имеет полно поводов, чтобы законопатить летунов на несколько лет. У нас дельта - тоже “потенциально военного назначения”. Вон в Абхазии втихую на них летали бомбить грузинские позиции еще до войны. Настоящий разрешительный порядок полетов нам только снится. Потому и летаем в медвежьем углу, изучив все окрестные трассы вертушек, старые и живые аэродромы, пункты ПВО и пр.
Делать из модели “маршрутный разведчик” скорее всего не получится.
До этого дело дойдет (если дойдет) через пару лет. Но смотреть в эту сторону нам интересно. Там, глядишь, и на полеты по камере перейдем.
Модель размером два метра плохо видно уже на расстоянии в полтораста метров. А у вас еще и не будет “зацепа” для глаз - модель в чистом небе.
Сложный вопрос. В воздухе видно довольно хорошо - на фоне светлого неба. Друг друга мы прекрасно видим километров за пять. А размах крыла - 14 м. Маячок диодный мигающий на самолетку поставим. Саму самлетку вряд ли из виду потеряем, а вот ее маневры разбирать метров с 300 будет сложно.
К слову, попробуйте в симе полеты с авианосца, когда вокруг только море и ориентиров нет.
Да, знакомое упражнение. Конечно, в самолетном симуляторе. Но, думаю, тут разница не принципиальная.
Кстати, какой сим посоветуете? И что к программе нужно добавить - кабели там, еще что-то?
Есть разница, гонять по кругу пенолет, или гонять в параллельном полете, с кучей отвлекающих факторов, большую, тяжелую, скоростную модель. Да еще и посадить её в целости, на неподготовленную площадку, да двигаясь с ней параллельно, да на расстоянии 70 метров от себя.
Для нас про разницу говорить не стоит. Просто нет опыта “гонять по кругу пенолет”. Одна попытка - не опыт.
А с отвлекающими факторами опыт есть. Мы часто не одни в воздухе бываем. Правда, не разобрать, кто кого отвлекает.
Про посадку - если вообще удастся сажать самолетку на асфальт, то не параллельно, а впереди себя. С запасом метров в 200. Из-за разных скоростей. А рядом, параллельно не позволит ширина дороги. Поток воздуха от винта дельты силен. Самолетку наверняка затянет под винт или сдует с дороги.
То есть для планера 70 км/час - нереальная скорость? Тогда планер не годится. Но, вроде, народ пишет, что до 100 км/час уверенно разгоняют?
Разгоняют, НО в умелых руках и стоимостью в пару килобаксов
Про посадку - если вообще удастся сажать самолетку на асфальт, то не параллельно, а впереди себя. С запасом метров в 200.
Уже Вам говорили 100% дрова из-за отсутствия уверенного визуального контроля.
А вообще Вам правильно сказали
А обижаются тут не на дурацкие вопросы, а на полное нежелание слушать то, что вам говорят. Типамыисамиумныепотомучто.
Но вряд ли полеты на симуляторах самолетов и самолеток отличаются принципиально.
Как раз принципиально. Почему? - Выше Вам уже ответили.
Попробовал поставить на комп простенький сим - FMS. Честно говоря, не очень-то отличается от самолетного сима. Может, со временем правда раскроется?
то со временем сумеем научиться работать и с самолетками
Ключевое слово “со временем” и “научимся”. Т.е. понадобиться время и не мало.
Дак мы и предполагаем, что до результатов - пара лет. На сим, на разбитые красивые модели, на первые, не слишком удачные, опыты с дельталетом… Про завтра никто не обещал.
Здесь, на форуме, люди пишут, что электричка летает по полчаса, и более. А планеры тем более. Врут?
нет не врут. В умелых руках, в треть газа при нормальной погоде можно продержать электричку “блинчиком” около 30 минут. Если летать “активно”, то 10-15 минут и при этом нормально так устаешь от некоторого напряга. Планер, опять же в умелых руках, может летать и несколько часов, но это другой полет со своими заморочками, например - полет планера это не полет по прямой из точки А в точку В. Ну и так далее…
Вот это - проблема.
На вопрос “…там у вас наверняка всё сложнее, а Вы мол того…” , отвечает. Оттуда всё совсем иначе и подругому, и опыт пилотирования не годиться совсем .
Так то Боинг! Там почти как на лифте!
Попробовал поставить на комп простенький сим - FMS. Честно говоря, не очень-то отличается от самолетного сима. Может, со временем правда раскроется?
FMS всего лишь дает навык полета “от себя к себе”, моторику “лево/право” и не более. Да и не забудьте поставить вид не из кабины, а со стороны. “Немного” другие ощущения…
Попробовал поставить на комп простенький сим - FMS. Честно говоря, не очень-то отличается от самолетного сима. Может, со временем правда раскроется?
FMS всего лишь дает навык полета “от себя к себе”, моторику “лево/право” и не более. Да и не забудьте поставить вид не из кабины, а со стороны. “Немного” другие ощущения…
Спасибо за совет. Попробую.
Взлетите,посадите,наконец-то,и прийдёт понимание 😃
Очередная онано=тема…Просто скучно наверное,да дядя Саш?? 😃😃😃
Ничего, нелетная погода пошла на убыль 😃, скоро наступит и просветление в мозгах после зимы 😃
Мда, разворошил муравейник… Не обижайтесь, пожалуйста, но выглядит со стороны это, как ревность. Моделистов к остальной авиации. Прочитайте внимательно ваши посты - эмоции ключом бьют.
Мне странно. Ну не приходит в голову ревновать свои “тряпочки на палочках” к большой авиации. С удовольствием смотрю на то, как крутится в воздухе ЯК-18 ПМ. И с любопытством смотрю видео, снятое из его кабины. Но мне даже пробовать не хочется полетать на такой машинке. Там нужны другие навыки пилотирования, другая реакция, другое здоровье. А уж посмотрел съемки в кабине СУ-27 - ох! Чур меня! Не мое все это. Может, лет тридцать назад…? Да нет, пожалуй и тогда не мое было. Вот парашют, дельта, параплан - это мне нравится. Неспешное, я бы сказал вальяжное скольжение в воздухе - вот от чего получаем максимум удовольствия. Что-то от детских полетов во сне. Чего же ревновать???
Пожалуйста, примите во внимание: я совсем не хочу в моделисты. Не интересует меня возня с конструкцией, отладка и т.п. Вот с дельтой - да, вожусь. Поверьте, там тоже хватает технических моментов. Нравилось бы возиться с самолетками - давно бы сменил свой дельтаплан на них. Изначальный вопрос был о том, какая из готовых самолеток наиболее подошла бы к полетам совместно с дельтапланом. Ответы показали, что моделисты плохо представляют себе особенности дельтапланов. Что неудивительно. Я вот тоже не представляю себе особенности самолеток. Раз так, начал объяснять, в чем именно особенности дельталетов. И какие навыки у нас есть. А народ тут стал воспринимать это, как выпендреж…
Ну хорошо, давайте попробуем еще раз, отбросив эмоции?
Итак, из ваших постов я понял следующее. Совместные полеты дельты и самолетки, особенно маршрутные - утопия. Причем относится это не только к готовым, покупным самолеткам, но и к специально подготовленным. Причины следующие:
-
Обычная самолетка (электричка) не может лететь со средней скоростью 70 км\ч более, чем 10-15 мин. Если поставить более энергоемкий акк (или пару штатных), возможно увеличить это время до 30 мин. И это - все.
Мысль понятна. Пожалуйста, поясните, причину. Почему нельзя летать не с двумя, а с пятью акками на борту? Не взлетит из-за веса? Но вес акка (50 г) на фоне взлетного веса самолетки (1000 г) - не определяющий. Тогда в чем именно ограничение? Ведь ставят же на самолетки дополнительно камеры и другую аппаратуру, которая весит больше, чем акк. Лететь ей, конечно, с лишним весом тяжелее. Хуже планировать будет. Раньше сваливаться. Но если речь не идет о 3D и не о парении в восходящих потоках, а просто о полетах по прямой, с постоянно работающим двигателем, где граница по весу? Понимаю, что никто, скорее всего, таких опытов не ставил. Они вам не интересны. И представляются глупыми. Что ж, выскажите свое мнение с высоты своего опыта. Способен, скажем, Бикслер, нести не один, а четыре стандартных акка? Пожалуйста, не надо сообщать мне, что вопрос, по вашему, дурацкий. Если можете, ответьте по технике.
Про схемное решение питания от нескольких акков говорить не нужно. Это моя забота.
Заранее благодарю. -
Следующий вопрос - взлет и посадка. Из ответов на форуме следует, что взлетать и садиться на асфальт на шасси - бредовая идея. Посадка - в траву. Взлет - с руки.
Мне странно, что нельзя поднять самолетку в воздух с асфальта. И нельзя ее туда посадить. Но ваша мысль понятна. Принимаю пока на веру.
Про управление взлетом и посадкой с летящего дельтаплана пока не будем. Считаем, что стоя на асфальте работаем с самолеткой. Сначала, конечно, наиграемся в симулятор. А стает снег - попытаемся сделать это сами. С той же Сессной. Как учили нас: с пробежек без отрыва. Потом подлеты. Чуть приподнялся - тут же сел. Как 10 раз подряд получится без замечаний - можно взлететь на пару метров и снова сесть. Если никак не выйдет - значит вы правы. Придется летом взлетать с руки и садиться в траву. А если получится поднимать и сажать самолетку, стоя на месте - начнем сначала все то же самое, но уже с движущейся машины (спаибо за идею!). Постепенно наращивая скорость до нашей взлетной. Разумеется, за это время поломаем не одно шасси. Придется заказать несколько комплектов в запас. -
Еще один вопрос - про автопилот (условно). Нам нужно, чтобы самолетка могла выполнять простенькие самостоятельные полеты.
Прежде всего - по кругу. Тут, как я понял, проблем возникнуть не должно. Подобрать скорость и положение киля - и все должно после некоторой тренировки получиться.
Второе - при выключении двигателя (или уменьшении мощности), самолетка должна не свалиться на крыло, а клюнуть носом и планировать. По возможности, с хорошим качеством.
В этом вопросе, похоже, особых проблем не предвидится. Кроме качества планирования, конечно. -
Заметность самолетки в полете и дальность связи.
Судя по откликам на форуме, дальность связи в воздухе будет даже больше, чем на земле. И уж заведомо больше, чем расстояние, на котором видно, в каком положении рули самолетки находятся и в каком направлении она летит. А вот то, что не разглядеть, что именно она вытворяет в данный момент с расстояния в 200-300 м, да еще с движущегося объекта - проблема. Значит, пока нужно ее не отпускать далеко, поставить на нее импульсный диодный маячок. А потом ставить камеру.
Есть ли такие готовые маячки? Про радиомаяки народ упоминал, но это не совсем то, что хотелось бы. Хотя на первое время и это бы хорошо.
А потом сделать бы на базе GPS себе указатель положения и скорости самолетки… Но это - совсем уж далеко. Есть ли наработки по этой части? -
Полеты по камере.
Пока ничего про эту часть не знаю. И не спрашивал. Потом…
Еще раз признаюсь в глубоком почтении к вам, господа моделисты! Поверьте, я вас глубоко уважаю! Как и любых других людей, которые не просто валяются на диване, а чего-то хотят. ****И делают!
Я - не моделист и им уже не буду. Поэтому не влезаю в проблему сам, с головой, а прошу вас поделиться имеющимися у вас наработками и опытом. Ищу готовые рецепты. В каком-то смысле, халяву. Самому мне эту идею не поднять.
Спасибо всем откликнувшимся! И не сердитесь на легкий флер юмора в моих постах. Живу я так.
Попробовал поставить на комп простенький сим - FMS. Честно говоря, не очень-то отличается от самолетного сима. Может, со временем правда раскроется?
FMS всего лишь дает навык полета “от себя к себе”, моторику “лево/право” и не более. Да и не забудьте поставить вид не из кабины, а со стороны. “Немного” другие ощущения…
Вы знаете, а сбоку лучше получается, чем “от себя”. Нагляднее. Скорость лучше видно.
А вот “к себе” даже пробовать не стану пока - рано.
Пока ничего про эту часть не знаю. И не спрашивал.
Ну и зря…Это,на мой взгляд.единственное,что Вам подошло бы ,при наличии опыта пилотирования модели. Ваш пилот впереди.Вы сзади с пультом.Взлетели,вышли на эшелон,успокоились-можно поднимать модель.Взлёт.нашли себя в “глазах” модели,сориентировались и вперёд.
Почему нельзя летать не с двумя, а с пятью акками на борту? Не взлетит из-за веса? Но вес акка (50 г) на фоне взлетного веса самолетки (1000 г) - не определяющий
Как учили нас: с пробежек без отрыва. Потом подлеты. Чуть приподнялся - тут же сел. Как 10 раз подряд получится без замечаний - можно взлететь на пару метров и снова сесть.
А вот то, что не разглядеть, что именно она вытворяет в данный момент с расстояния в 200-300 м, да еще с движущегося объекта - проблема. Значит, пока нужно ее не отпускать далеко, поставить на нее импульсный диодный маячок.
😆 Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус… 😎
вы отвечаете на вопросы сами. не хотите в моделисты - не пытайтесь делать что задумано. С тупопотребительским подходом ничего не получится. это то, что вам пытаются вдолбить. насчет “ах, моделисты не представляют, что есть дельта” - да получше вас. По вашему тексту судя. И видели, и летали, и некоторые даже модели этой штуки делали, и уж физику полета, по всему судя, представляют куда лучше. По крайней мере, никто не предлагает вам поставить на дельта ПТБ на пару тонн горючего, или дополнительный двигатель для зависания в воздухе. Я понимаю, что с позиции большой авиации наши нагрузки на крыло смешны. но с позиции 747 к примеру - смешны ваши. и это голая физика. предел соотношения взлетной массы и силовой с топливом - около 15%. Притом при запасе тяги менее еденицы управление моделью на взлете становится нетривиальной задачей, а вывод её из катастрофических режимов становится просто невозможным. притом, что попасть туда, с позиции физики полета, модели куда проще. Это то, чего вы, видимо, просто не можете понять - уже две страницы. Судя по всему, вы и к полетам на дельте относитесь так же потребительски, как хотите отнестись к модели. и уж поверьте, ни в одном ответе нет и капли ревности. Вы приходите за советами специалистов, проявляете чудеса дремучести - причем не модельной, а в пределах школьного курса физики! - гордо заявляете, что никто не понимает ваших палок и тряпок, пафосно вопите, что мы мол ващееее, и ваши модельки тут одним мизинцем и не задумываясь… Ржут тут в голос именно над этим пафосом и невежеством, а не потому, чо моделисты такие злые и черной завистью вам завидуют. Это всё равно как если бы я завидовал рыбакам, к примеру. Возьмите пульт и стимулятор, почитайте учебник физики и пару - тройку статей из новичковых тем, электричек и полетов по камере. Многое поймете. Не заставляйте людей ржать над вашей воинствующей дремучестью.
- Обычная самолетка (электричка) не может лететь со средней скоростью 70 км\ч более, чем 10-15 мин. Если поставить более энергоемкий акк (или пару штатных), возможно увеличить это время до 30 мин. И это - все. Мысль понятна. Пожалуйста, поясните, причину.
Может. Еще как может! Вы наверное уже заблудились в комментах.
- Следующий вопрос - взлет и посадка. Из ответов на форуме следует, что взлетать и садиться на асфальт на шасси - бредовая идея. Посадка - в траву. Взлет - с руки. Мне странно, что нельзя поднять самолетку в воздух с асфальта. И нельзя ее туда посадить. Но ваша мысль понятна. Принимаю пока на веру.
А как по вашему новички управляются с ДВС-нымы Тренерами? Абсолютно так же - взлет-посадка на шасси.
И потом… Вам уже не единожды советовали - начните учиться управлять RC моделью. Сами для себя решите - утопия (полеты в паре с дельтапланом) или нет.
Чтобы вам впустую не переводить бабки на матчасть, озвучу свое личное мнение.
Летаю четвертый год. Держусь в воздухе уже, скажем так, - вполне сносно. Но управлять моделью с дельтаплана… Не рискнул бы.
А кто то, уверен, сможет. И хорошо сможет! У кого чутка по-больше опыта.
Видел, как управляют с лодки (катера). Зрелище обалденное! Модель “зависает” рядом, буквально в двух метрах, и идет в аккурат с той же скоростью, по той же траектории.
Да уж, что-то совсем тяжелый случай с пониманием у товарища-дельталетчика. Или стебется просто…
Резюме,я думаю, таково: Александр батькович.Берём Bixler(ветка почти всегда вверху),взлетаем.и наслаждаемся полётом.после 10 полётов будет ясно,как ЭТО и с чем ЕГО едят,а пока всё это рассуждения коровы о конкуре*
*Конкур-спортивные соревнования по выездке(от автора) 😃😃😃
Ржунимагу…(над собой)
P.S. Кстати ,писАл уже.
Взлетите,посадите,наконец-то,и прийдёт понимание
Ну, чтоб флейм не усох…сугубо не по теме.
А может автор просто себя уговаривает и подбивает на авантюру .И ждёт как все синхронно закивают головами , одобряя и единогласно поддерживая его бредовую маниловщину. Или дельту приплёл для прикраса, вот и шифрует свои желания, продолжая задавать не совсем связные вопросы и отнекиваясь не впопад. Гы !
А вот ОНО.
Вот попутно нашел еще видео: