Требуется совет бывалых

Grin-kz
vovic:

Например, тут www.helikraft.com

Посмотрел, цены действительно неплохие, но товара в наличии практически нет (всего несколько позиций доступны). Придётся искать что-то еще.

Спасибо за ссылку

giantflier_2
Grin-kz:

…для меня будет более осознанным остановится на аппаратуре “российского” диапазона 35-40 МГц, …
Заказывать аппаратуру из Китая немного боязно, …

само собой летать надо в том диапазоне который отведен в соответствующей стране
иначе самолет будет все время падать на землю

насчет синтезатора - вы всегда его сможете прикупить отдельно
однако аппарат советую покупать не самый дешевый, вы из него быстро вырастете
желательно иметь компьютер и с возможностью PCM модуляции

купить аппарат можно где угодно, хоть в китае хоть в китай-городе
важно, чтобы он был надежного брэнда и с гарантией
тогда вам смогут его починить или обменять в любом месте

я советовал роббе и граупнер, поскольку знаю что они из себя представляют - солидные компании
что продается в китае мне попросту неизвестно

Grin-kz
giantflier_2:

само собой летать надо в том диапазоне который отведен в соответствующей стране
иначе самолет будет все время падать на землю

насчет синтезатора - вы всегда его сможете прикупить отдельно
однако аппарат советую покупать не самый дешевый, вы из него быстро вырастете
желательно иметь компьютер и с возможностью PCM модуляции

купить аппарат можно где угодно, хоть в китае хоть в китай-городе
важно, чтобы он был надежного брэнда и с гарантией
тогда вам смогут его починить или обменять в любом месте

я советовал роббе и граупнер, поскольку знаю что они из себя представляют - солидные компании
что продается в китае мне попросту неизвестно

Спасибо.

С выбором аппаратуры вроде определился - по функциям и цене ECLIPSE 7 (35 МГц) подходит - завтра буду заказывать (привезут как раз к дню рождения). Но при выборе конкретной модели этого пульта возникли еще два вопроса:

Где можно найти описания режимов Mode 1 и Mode2 - какой из них удобней и какой вариант “правильней”. Посколько привычки еще не выработались, можно будет учитсья с самого начала на нужной Моде. Вопрос: на какой???

Второй вопрос - какую модуляцию лучше выбрать FM или QPCM\PCM. По разнице в цене понимаю, что второй вариант должен быть лучше (она дороже), но какие реальные преимущества она даёт так и не знаю. Подскажите, на чём лучше остановить свой выбор!?

Спасибо

Constantine
Grin-kz:

Спасибо.
С выбором аппаратуры вроде определился - по функциям и цене ECLIPSE 7 (35 МГц) подходит - завтра буду заказывать (привезут как раз к дню рождения). Но при выборе конкретной модели этого пульта возникли еще два вопроса:

Где можно найти описания режимов Mode 1 и Mode2 - какой из них удобней и какой вариант “правильней”. Посколько привычки еще не выработались, можно будет учитсья с самого начала на нужной Моде. Вопрос: на какой???

Второй вопрос - какую модуляцию лучше выбрать FM или QPCM\PCM. По разнице в цене понимаю, что второй вариант должен быть лучше (она дороже), но какие реальные преимущества она даёт так и не знаю. Подскажите, на чём лучше остановить свой выбор!?

Спасибо

а я футабу 6-канальную на ebay.com заказал за 1000 р и не жужу…
а вы ребят очень уж боевые! для начала для попробовать и синтезаторы у вас… и заморочки с цифровыми машинками…

может для начала на ебае пошарить или хотя бы здесь, в барахолке.
а кварцы - не уйдут.
просто аналоговые радиоаппаратуры исчезнут.

Grin-kz

Не люблю я покупать что-либо б\у если честно 😉 Да и не для попробовать это всё - подсел-то я на эту увлечение давно, зрел в течение почти двух лет, вновь и вновь возвращаясь к этой теме… просто раньше не до этого было - и денег, и времени не хватало… Сейчас закончен ремонт в новой квартире, месяц назад дочь родилась - осталось посадить дерево и можно придаваться утехам 😁 вот и решил “наконец-таки” осуществить давно задуманное. Поэтому и хочу взять новое, для себя и надолго… 😃

giantflier_2
Grin-kz:

Где можно найти описания режимов Mode 1 и Mode2 - какой из них удобней и какой вариант “правильней”. …
Второй вопрос - какую модуляцию лучше выбрать FM или QPCM\PCM. …

mode 1 - газ и элероны справа, высота и направление слева,
mode 2 - высота и элероны справа, газ и направление слева,

mode 1 - традиционен и используется массово в европе и россии
mode 2 - традиционно используется в америке

поскольку вы в основном летать собираетесь, скорее всего дома, а не в америке, то и учиться вам придется скорее всего здесь же. поскольку учителя ваши скорее всего будут использовать традиционный для этой части мира mode 1, я рекомендовал бы использовать именно его.

и потом, на мой взгляд, mode 2 неудобен, поскольку элероны и высота на одной ручке. управлять в этом случае все равно что балансировать на пальце карандаш.
мне кажется самолет устойчивее себя ведет, когда два эти основных канала разнесены на разные руки. в этом случае вы держите “карандаш” двумя руками, что и физически и психологически легче.
к моему удивлению, со мной соглашаются даже некоторые местные пилоты, которые всю жизнь летают в mode 2.

что касается pcm модуляции, то она имеет несколько преимуществ.

  1. гораздо более помехозащищенная по сравнению с fm (или ppm).
  2. имеет несколько опций которые доступны только в этом режиме модуляции и не доступны в режиме fm. одна из них - можно запрограммировать аппарат так, что в случае отказа передатчика или бортовой батареи, приемник устанавливает все машинки в заранее запрограммированной вами позиции. например, газ - выключен, все рули в нейтраль. это полезно в смысле того, что ваш самолет принесет гораздо меньше разрушений в случае отказа.

что такое eclipse я, к сожалению, не знаю.
я лично хорошо знаком с аппаратурой futaba, jr, muliplex и hitec. надежные и “старинные” брэнды.
интересно что все основные современные инновации, такие как pcm модуляция, цифровые машинки и т.п. были впервые сделаны немецкой компанией multiplex. нынче она к сожалению является сосбтвенностью американской hitec.
Hitec, кстати сейчас производит очень мощные цифровые машинки с титановым редуктором и с чудовищным моментом 24 кг/см. При этом они стандартного размера 20х41мм. идеальные машины для “гигантских” моделей. не исключаю, что они тоже разработаны инженерами с multiplex.

мне интересено, какая частота официально разрешена для моделистов в россии или в казахстане?
я очень подозреваю, что тут до сих пор неразбериха.

Faleks
giantflier_2:

mode 1 - традиционен и используется массово в европе и россии
mode 2 - традиционно используется в америке

Откуда такие данные?
Я про Россию.
Для меня это ново…

Алексей

new225
giantflier_2:

mode 1 - традиционен и используется массово в европе и россии
mode 2 - традиционно используется в америке
*******

Ага, конечно… 😃 Только в магазинах в Москве в основном MODE-2 продается, а MODE-1 поискать еще надо…

Лезвие

Всегда пользовался mode2 и ни у одного из знакомых mode1 не встречал.
Может именно мне так неповезло))
А элероны на 4 канал завожу, на левую руку там где газ…это я один такой неполноценный наверное на всю Россию…кому-то ведь твёрдо ясно что традиционно в России mode1 😃 и никаких гвоздей.

giantflier_2
Faleks:

Откуда такие данные?
Я про Россию.
Для меня это ново…

Алексей

данные взяты из нескольких источников.

  1. мой собственный опыт. когда я впервые взял в руки передатчик в 1983 году, это был mode 1.
    все мои знакомые пилоты в россии и в европе (без исключения) на тот момент и на протяжение последующих как минимум 10 лет летали в этом моде. что происходит в россии в этом отношении нынче я не знаю, к сожалению. не думаю, чтобы все старые пилоты бросились переучиваться.
    единственное исключение на тот момент составлял вертолетчик Янгблад. он летает на каком то особенном передатчике, который и я не видел ни разу ни у кого ни до ни после.
    он держит передатчик в левой руке и газом управляет каким-то из пальцев той же руки посредством рукояточки на боку (!) передатчика. всеми остальными органами (крен, тангаж, вращение) он управляет другой рукой при помощи одной ручки (!) посередине аппарата. кроме того что эта рукоятка имеет две обычных степени свободы (вперед-назад, вправо-влево), она имеет еще довольно приличного размера набалдашник, которым управляется хвостовой ротор. этот набалдашник вращается относительно оси рукоятки той же рукой. какой это мод я даже не могу предположить.
    наверное mode 5.
    подавляющее большинство тех кто летает здесь на североамериканском континенте, летают в mode 2 (см.ниже). не знаю почему это так. просто исторически сложилось, что американцы вообще все делают шиворот-навыворот.

  2. чтение инструкций. не надо быть семи пядей во лбу чтобы уяснить что стандартных модов существует всего 4 (четыре). если у вас есть какой-нибудь аппарат вы легко можете найти информацию обо всех этих типах комбинаций ручек в прилагающейся к нему инструкции (manual). если нет, читайте ниже.

mode 1 газ-элероны справа, поворот-высота слева
или ail-2, ele-3, thr-2, rud-4

mode 2 высота-элероны справа, поворот-газ слева
или ail-1, ele-2, thr-3, rud-4

mode 3 газ-поворот справа, элероны-высота слева
или ail-4, ele-3, thr-2, rud-1

mode 4 высота-поворот справа, элероны-газ слева
или ail-4, ele-2, thr-3, rud-1

уважаемый Лезвие, как это очевидно, летает в mode 4, если я правильно его понял.

если продавец начнет пудрить вам мозги и затребует с вас дополнительную плату за другую конфигурацию, бросьте в него камнем или, на худой конец, передатчиком.
искать передатчик нужной вам конфигурации ручек совершенно не нужно.
переключение с одного мода в другой делается очень легко на ЛЮБОМ аппарате.
просто снимается задняя крышка передатчика, переставляется трещетка на нужную рукоятку и передатчик перепрограммируется. все это описывается в инструкции к аппарату.

и все дела.

Grin-kz

Eclipse - это один из аппаратов Hitec. Шестиканальные их передатчики носят название Optic, а семиканальная “серия” носит имя Eclipse. Так что это именно один из надёжных “старинных” брэндов.

По поводу PCM и FM модуляции тоже понятно.

По поводу Mode буду думать… Ваш пример “с карандашом” очень показателен… хотя мне всегда казалось, что элероны и руль высоты на одной ручке (как на джойстике) более удобны… но теперь задумался. Есть время, взвешу все “за” и “против”.

Спасибо большое за ответы

КНХ

По поводу Mode. На этом сайте был опрос, кто каким пользуется. Подавляющее большинство -Mode 2. Я за всю жизнь встречал только очень единичные случаи Mode 1.
Про PCM и PPM модуляцию на сайте есть статья. Практика не выявила преимуществ какой либо. Падают и разбиваются практически одинаково. PCM к тому же маскирует кратковременные помехи.
Hitec Южнокорейская фирма. Eclipse 7 её лучший бренд. По соотношению цена-качество вне конкуренции. У нас многие её используют и никто не жаловался.

Марат

По поводу MODE 1 и MODE другой - все члены нашего клуба (по моему 47 человек) летают в MODE 1
и по моему так во всей Германии 😃

С уважением

new225
giantflier_2:

***
данные взяты из нескольких источников.****

Угу, а устроить опрос здесь же (на форуме)…?.. Сколько человек и каким режимом пользуется…
Не надо что ли бо выдавать за информацию не будучи уверенным в ее правильности (или лучше сразу же ссылаться на источники информации)…
to ‘Марат’ Да, я видел людей (2-3) с Моде-1, умеют, хорошо умеют!.. И все остальные - человек 20-30 почему то в Моде-2… Хотя можно наверное смело утверждать что им до мастеров далеко… Статистика это ? - Или случайность… ?
PS Впрочем надо конечно же разносить по регионам и странам… Если наши продавцы везут на 90-95% моде-2, то конечно же большинство не будет заморачиваться и летать именно так…

boroda_de
Марат:

…MODE 1 и по моему так во всей Германии 😃

Ну, скажем не все 😃 .
Часто видел моде2.
Один парниша знакомый юзает Моде4 (местный он)
От Клуба сильно зависит…
to ДмитрийХ:
имхо если уже рефлекторно правишь в одной моде, то потом на другую оч. тяжело, а если ни в какой толком ещё не освоился, то легче

giantflier_2
ДмитрийХ:

Интересно! Насколько сложно переучиться с 2 на 1???

думаю переучиваться всегда трудно.
но возможно.
надо сначала решить нужно ли?

Grin-kz
giantflier_2:

переключение с одного мода в другой делается очень легко на ЛЮБОМ аппарате.
просто снимается задняя крышка передатчика, переставляется трещетка на нужную рукоятку и передатчик перепрограммируется. все это описывается в инструкции к аппарату.

Что представляет собой процесс “перепрограммирования” ? Что для этого требуется (какой-то софт, прогамматор)? Полагаю, что у нас в КЗ этого не сделает никто.

КНХ:

Hitec Южнокорейская фирма. Eclipse 7 её лучший бренд. По соотношению цена-качество вне конкуренции. У нас многие её используют и никто не жаловался.

А вы случайно не знаете есть ли в комплекте с этой аппаратурой шнурок для подключения её к компу (по USB или COM порту)? Если нет, то где его можно найти?

Еше один вопрос по failsafe режиму - что предпочтительней в этом режиме: просто газ на 0, рули в нейтраль чтоб он спланировал (или рухнул) или есть какие-то комбинации, при которых модель, например, по спирали медленно снижается на слабом газу?! Что безопасней для модели и, в первую очередь, для окружающих?

toreo
giantflier_2:

что такое eclipse я, к сожалению, не знаю.
я лично хорошо знаком с аппаратурой futaba, jr, muliplex и hitec. надежные и “старинные” брэнды.\
если продавец начнет пудрить вам мозги и затребует с вас дополнительную плату за другую конфигурацию, бросьте в него камнем или, на худой конец, передатчиком.
искать передатчик нужной вам конфигурации ручек совершенно не нужно.
переключение с одного мода в другой делается очень легко на ЛЮБОМ аппарате.
просто снимается задняя крышка передатчика, переставляется трещетка на нужную рукоятку и передатчик перепрограммируется. все это описывается в инструкции к аппарату.

Вы в этом точно уверены?😃 Вы прекрасно знаете HItec и в тоже время не знакомы с эклипсом??удивительно… 😃 сюрприз будет от вашего совета жителю далекого актау при получении своей эклипсы 😦

Автору из актау - еклиса из одной моды в другую конвертиться, но не просто так. есть статья на сайте как это сделать, если осилишь - можно брать любую. Только один побочный эффект все равно останется - расположение переключателей и крутилок и кнопок - все равно заточено под конкретную моду.
хотя привыкнуть можно к чему угодно.
по поводу мод - дело лишь в том, кто вас будет учить. если никого рядом нет то и заморачиваться не стоит. у каждой моды есть свои плюсы и минусы.

в эклипсе коннекшена с PC нет впринципе.

PS - читайте фак и статьи на сайте.

Faleks
toreo:

в эклипсе коннекшена с PC нет впринципе.

PS - читайте фак и статьи на сайте.

Эклипс - компьютерная аппаратура и гнездо для ПК имеет.

Может на Эклипсе7 без QPCM и нет, не знаю, но ECLIPSE 7 QPCM имеет гнездо ТРЕНЕР-УЧЕНИК.
Но для перепрограммирования МОД, меню такой функции не имеет.

Алексей

Марат
boroda_de:

Ну, скажем не все 😃 .
Часто видел моде2.
Один парниша знакомый юзает Моде4 (местный он)
От Клуба сильно зависит…
to ДмитрийХ:
имхо если уже рефлекторно правишь в одной моде, то потом на другую оч. тяжело, а если ни в какой толком ещё не освоился, то легче

Согласен что от клуба зависит, так как новых членов обучают старики из клуба- так и передаётся Моде от одного к другому. 😒

С уважением