друзья проффы поделитесь чертежами модели бальзы для бумаги а не лазера

маркин_влад
DriftRostov:

Влад, приятно было читать написанное, но вопрос; куда делся бальзовый тренер, и с какого подъема рухнул пенолет?

Тренер до сих пор живее всех живых, раз подломил переднюю стойку, при взлете попал в ямку, и при посадке задел крылом за куст, больше аварий не было. Пенолет питтс биплан, самолет на каждый день, в машине за место плюшевого мишки, из поломок треснуло крыло, ремонт 5 минут, ну и винты, в траве иногда по закону подлости попадается что то более твердое. Но до того как выйти в поле, гонял симулятор по серьезному, когда понял, что руки рулят сами, тогда понял, что созрел, поэтому краши минимальны.

Митричь:

Такого размера вполне реально из бальзы модель сделать, будет намного дешевле брендового пенолета и полетит лучше.
Пенолет у меня который год на гвоздике без дела висит, на кой он нужен, когда есть нормальные самолеты?

Опять двадцать пять, Вы серьезно думаете, что из бальзы построить дешевле чем купить пенолет например зоом который стоит 5р, построите мне я Вам дам 7р. Видимо Вы не знаете суть вопроса. И еще, пену ремонтировать проще, в поле супер момент, дома тиран. И почему ВыСЧИТАЕТЕ, что бальза летает лучше. Про снобизм я писал выше. С уважением.

Митричь
Wild_Falcon:

Не корректнее будет сравнить с самостоятельно изготовленным

Я исходя из этого и сравниваю. Сделал весной пенолетик Eddie vs Otto, потом его же повторил из бальзы , с небольшими изменениями крыла - убрал V и добавил элероны, с ДВС мотором. На ДВС варианте летаю постоянно, который из потолочки был измочален за пяток полетов.

Wild_Falcon:

Что заставит бальзовую самоделку полететь лучше брендовой фабричной модели в вашем сравнении?

Тем что она бальзовая.

маркин_влад:

Пенолет питтс биплан, самолет на каждый день

Если эта модель от ПЖ, то кстати на редкость удачная модель самолета, можно рекомендовать как учебную.Но в продаже к сожалению нету.

Wild_Falcon
Митричь:

Тем что она бальзовая.

Это не ответ. Объективно чем, не опуская плюсы и минусы в угоду своих предубеждений?

Митричь
маркин_влад:

Опять двадцать пять, Вы серьезно думаете, что из бальзы построить дешевле чем купить пенолет например зоом который стоит 5р, построите мне я Вам дам 7р.

5 тысяч за 2 куска китайского пенопласта? Меня жаба задавит. Себестоимость по материалам из бальзы зумообразной пилотажки выйдет около 1тыс. руб. Разница есть? Попробуйте сделать сами. Про ремонт не будем, ведь мы модель берем для полетов, а не ремонтов. После ремонтов пенолет постепенно превращается в кирпич.

Wild_Falcon:

Это не ответ.

Это ответ. Купите, или соберите бальзовый самолет и убедитесь сами. Только без опусов о простоте ремонта.

маркин_влад:

Про снобизм я писал выше

Какой может быть снобизм? Или у вас комплекс пенолетчика?

Wild_Falcon
Митричь:

5 тысяч за 2 куска китайского пенопласта? Меня жаба задавит. Себестоимость по материалам из бальзы зумообразной пилотажки выйдет около 1тыс. руб. Разница есть? Попробуйте сделать сами.

Вы упорно сравниваете теплое с мягким. Почему вы не сравниваете с самостоятельной постройкой пенолета?

Митричь:

Это ответ. Купите, или соберите бальзовый самолет и убедитесь сами. Только без опусов о простоте ремонта.

Уже. И? Я что-то не вижу, чтобы все было так очевидно. Может таки ответите на вопрос напрямую и откроете всем глаза?

Митричь
Wild_Falcon:

Может таки ответите на вопрос напрямую и откроете всем глаза?

Как бы выше уже ответил.
А чем пенолет лучше? За исключением случая, когда количество взлетов равно количеству морковок.

Wild_Falcon

Ответьте на вопрос. А вы постоянно куда-то вбок уходите.

Митричь
Wild_Falcon:

Ответьте на вопрос. А вы постоянно куда-то вбок уходите.

Отвечаю : Для реальных пацанов Страдивари делал барабаны из потолочки.

ADF
Митричь:

Такого размера вполне реально из бальзы модель сделать,

Модель из бальзы любого размера превосходно делается, хоть размахом 0,5м. Как и из многих других материалов. Не новость.

Митричь:

будет намного дешевле брендового пенолета и полетит лучше.

С какого перепугу дешевле и чем гарантируется, что лучше?!
Очень зависит от конкретной сборки-настройки. И, глядя на цену бальзы нынче, язык не поворачивается сказать, что оно будет дешевле какой-либо пены. Не забываем добавить цену плёнки.

Митричь:

который из потолочки был измочален за пяток полетов.

Вы похоже что-то не так делаете.

Wild_Falcon
ADF:

С какого перепугу дешевле и чем гарантируется, что лучше?!

Митричь не особо дружит с логикой, потому сравнивает брендовые пенолеты с бальзовым самостроем только по цене, опуская все остальные нюансы. И да, по такому сравнению действительно дешевле.

На это я могу заявить что Цессна-150 из потолочки выходит дешевле брендового реактивного композитного Як-130. Про что это говорит? Да ни про что, потому что несравнимые категории!

Кстати, на вопрос Митричь так и не смог ответить. Все какой-то сарказм, вопросы на вопрос… а по сути?

Митричь:

После ремонтов пенолет постепенно превращается в кирпич.

А во что после ремонта (скажем, крыло в спички, чтобы хоть как-то конкретнее) превращается бальзовый самолет?

ADF

Я кстати не понимаю, что такое брэндовая пенная модель и почему (для чего) упомянута именно она? В моем представлении - это пеновздроч (в данном случае именно этот термин), на который накрутили бабла на ровном месте. При этом в нем нет никаких отличительных достоинств в конструктивном или технологическом плане.

В личном авиапарке есть пенолеты, из потолчки, которым более 5 (пяти) лет. И они не измочалены.

Wild_Falcon
ADF:

Я кстати не понимаю, что такое брэндовая пенная модель и почему (для чего) упомянута именно она? В моем представлении - это пеновздроч (в данном случае именно этот термин), на который накрутили бабла на ровном месте. При этом в нем нет никаких отличительных достоинств в конструктивном или технологическом плане.

Это да, к тому же цены даже озвучены 😃
Правда брендовые пенные модели тоже разные бывают. Это может быть спортивный крестолет, который из потолочки вырезать за полвечера можно, а может быть какой-нибудь АРФ полукопии, который уже даже копистов на доводку заинтересует.

Вывод - сравнивая - сравнивать сравнимое 😃
Слова “бальза лучше пены” не означают вне контеста вообще ничего.

ADF
Виктор:

Александр вы случайно тут не…

Случайно не был, а был специально.

Olaf
Wild_Falcon:

Вывод - сравнивая - сравнивать сравнимое Слова “бальза лучше пены” не означают вне контеста вообще ничего.

У каждого свой путь в этой жизни… 😉

Кому то нравится бальза, кому то пена… Дело вкуса… Мне, например, пена надоела еще в 70-е года… до н.э. 😁

Из аргументов:
Бальза как материал по удельной прочности и жесткости не имеет конкурентов на планете с названием Земля (здесь есть где тема по этому вопросу).

Такие понятия как прочность и жесткость - это достаточно эфемерные понятия для такого материала как пена. Пена не является конструкционным материалом в большой и малой авиации. Использование в авиамоделировании ограничено ввиду характеристик этого материала.

Как то так… Каждому свое… 😒

ADF
Olaf:

Бальза как материал по удельной прочности и жесткости не имеет конкурентов на планете с названием Земля (здесь есть где тема по этому вопросу).

Что же большие самолеты из неё не делают?

Olaf:

Такие понятия как прочность и жесткость - это достаточно эфемерные понятия для такого материала как пена.

Модуль упругости безусловно меньше, но это придаёт пене более высокую живучесть, позволяя рассеивать энергию вибраций и даже ударов. Пена позволяет делать объёмные конструкции, а не только оболочки.

Olaf:

Пена не является конструкционным материалом в большой и малой а…

Ой:

  • Внимание на материал голубенького цвета. Давайте вместе угадаем, что же это? :rolleyes:
Lazy
ADF:

Ой:

Что такое конструкционный материал вы вероятно не понимаете. В приведенном вами примере пенопласт - формозадающий наполнитель.

Всеволод

Так то бальзу в большой авиации тоже не сильно используют… давайте все, что не из металла, называть бальзовздрочем?😅

ЗЫ: как же мне все это напоминает старюющий холивар “ДВС против электро” XD

Lazy
Всеволод:

Так то бальзу в большой авиации тоже не сильно используют…

Вы о самолётике “Москито” времён WWII наверное не слышали? 😃
Бальзу не используют, потому что пенопласт дешевле.

Всеволод
Lazy:

Вы о самолётике “Москито” времён WWII наверное не слышали? 😃
Бальзу не используют, потому что пенопласт дешевле.

Слышал, слышал) думал, кто о нем первым вспомнит) будем считать исключением)

Lazy
Всеволод:

будем считать исключением

Да не исключение он. И в корабликах бальзы напихано немеряно.
Но пенопласт банально дешевле.
Суть ведь не в этом. Каждому материалу - своё место. И не нужно делать религии из намазывания потолочки клеем “Титан”. 😃