друзья проффы поделитесь чертежами модели бальзы для бумаги а не лазера

Demidoff

Идите в думу, идите в кремль, чего вы на почту наехали, ЭТО СИСТЕМА. Хотите ее сломать, флаг вам в руки. 😁

rubilka:
  1. Заплатил налоги (предприятие государственное и живет, в том числе за счет нас с Вами)
  2. Заплатил за КАЖДУЮ посылку! Например доставка ЕМС одна из самых дорогих в мире у нас! Я за доставку 300 граммовой посылки в последний раз заплатил 44 У.Е. (~1400 рублей). Мне не могу привезти МОЮ посылку 2 недели!

Что не понятно?

Жестко офтопите и троллите! 😃

Какой народ? При чем здесь народ? Коммерческое предприятие! Мы им заплатили - ОНО нам должно. В том числе по своим инструкция и срокам! Они и их не выполняют ни разу…!

Про пионеров, это для Ушанова. В тему с магазинами и дантистами.

rubilka:

Коммерческое предприятие! Мы им заплатили - ОНО нам должно. В том числе по своим инструкция и срокам! Они и их не выполняют ни разу…!

Так елы палы, идите в СУД.

И вы запарили тролинг тролинг, я чего должен тут со всеми вами соглашаться? Я считаю Вы не правы (насчет жалоб), это мое мнение.

Bilbo
Demidoff:

Вспомните пианэров, которые помогали бабушкам, и что в этом плохого?
Вы я смарю ваще не понимаете про что я говорю, ищите отмазки, себя же успокаиваете. Конечно трудно признать, что вы не правы. Такой мы Русский народ. 😁

з.ы. в больнице тоже вроде должны быть только врачи, ан нет, там еще много людей которые за спасибо помогают людям.
Про церковь вообще молчу.

Да, про церковь действительно - лучше помолчать 😁
Пионеры помогали не только бабушкам, но и дедушкам. Любым пожилым людям. Но не потому что они плохо выполняли свою работу. 😉
И в больницах - волонтеры не выполняют работу врачей, они просто не справятся с этим (у нас то и сами врачи не всегда справляются).
Так что - всё больше и больше крепнет подозрение - наврали вы про свой возраст. Уж больно ваши рассуждения тянут на подростковые. 😁

Demidoff
Bilbo:

Да, про церковь действительно - лучше помолчать 😁
Пионеры помогали не только бабушкам, но и дедушкам. Любым пожилым людям. Но не потому что они плохо выполняли свою работу. 😉
И в больницах - волонтеры не выполняют работу врачей, они просто не справятся с этим (у нас то и сами врачи не всегда справляются).
Так что - всё больше и больше крепнет подозрение - наврали вы про свой возраст. Уж больно ваши рассуждения тянут на подростковые. 😁

Ппц, я утрирую. Смысл то должен быть понятен, если УМ еще есть в голове.

Bilbo
Demidoff:

Ппц, я утрирую. Смысл то должен быть понятен, если УМ еще есть в голове.

Очень не корректно утрируете. Так что даже смысл меняется. В принципе обычный прием при троллинге.

Demidoff
Bilbo:

Так что - всё больше и больше крепнет подозрение - наврали вы про свой возраст. Уж больно ваши рассуждения тянут на подростковые. 😁

Вот это вы показали свою слабость, аргументов маловато и перешли на личность. 😃

Andrey3167

Только несколько часов назад написал жалобы и запросы. Через пару часов получил ответ от blog@russianpost.ru: “Мы уже проверяем информацию по Вашему обращению. Результат проверки обязательно сообщим Вам в ближайшее время”. Еще пару часов, я бы сказал, напряженного ожидания и моя посылка появилась в ЭКСПОРТЕ.
ЧУДЕСА!? Неужто это действует? Вот это сервис. Если бы не приходилось прибегать ко всему этому, ПР была бы самым любимым госучреждением, темы бы данной не было:(, а поболтать?

Bilbo
Demidoff:

Вот это вы показали свою слабость, аргументов маловато и перешли на личность. 😃

Ох ты, неужели угадал? 😆
Аргументы были, вы просто не хотите их замечать так же как и понимать о чем собственно идет здесь разговор.

Demidoff
Bilbo:

Ох ты, неужели угадал? 😆
Аргументы были, вы просто не хотите их замечать так же как и понимать о чем собственно идет здесь разговор.

По аргументам я вижу, что в этой теме стадо …! Такое же, как и в 91 году. Все.

Bilbo
Demidoff:

По аргументам я вижу, что в этой теме стадо …!

Ну вот и вы перешли на личности. При чем на все сразу.

Demidoff:

Такое же, как и в 91 году.

Ничего себе разворот событий. 😆 Ну да, конечно - во всем виновато ГКЧП. 😆

Andrey3167
Demidoff:

По аргументам я вижу, что в этой теме стадо …! Такое же, как и в 91 году. Все.

Зачем же обобщать. Я уже говорил: стоим-то рядом, и шоколад на всех один

O_evgeniy

Это мужики вы тут нефига не по теме базар развели давай завязывай!
В этой теме обсуждаем проблему НАРУШЕНИЕ СРОКОВ ДОСТАВКИ ПОЧТЫ РОССИИ и точка. Те кому не нравиться наш метод или имеет другие принципы, понятия, вероисповедание прошу не отойти в сторонку.

ZamuykAtel

А на сайте написано обратное,типа ответа на электронку не ждите ,т.к.там может содержаться личная информация.
Как теперь все это понимать?Связь в одну сторону?

хыр2
GrAl:

если повысить зп, то это совсем не гарантирует то, что они начнут работать лучше.

Стопудово!!!

Не то, что не гарантирует, а просто не начнут!!!

Повысили зарплату ментам, все время повышают чиновникам, и что?

Если б было так просто - повысил зарплату в 2 раза - человек в 2 раза лучше работать стал. Ага, дождетесь!

Я у себя на фирме хозяйчик. На обсуждениях размера з/п спрашиваю откровенно, в лоб: “Если вам (тебе) поднять зарплату, ты будешь лучше работать? Отвечай только честно!” Спрашиваю с наездом, глядя в глаза. В ответ молчание, и страждущий повышения свои глаза почему-то прячет. Не потому, что боится - народ работает по нескольку лет и отношения между нами людские.

мореход

ХЫР2 ты стопудово прав!!!
Я бы тебя чуть подкорректировал - повысил зарплату- начал работать чуть-чуть лучше, но эта потуга через несколько дней сходит на нет и всё остаётся как было. Зарплата конечно важный фактор, но человеческие привычки это другое.

lehuy
хыр2:

Я у себя на фирме хозяйчик. На обсуждениях размера з/п спрашиваю откровенно, в лоб: "Если вам (тебе) поднять зарплату, ты будешь лучше работать?

Вот он наш российский менталитет начальников…
Взяли на работу сотрудника и думают,что он всю жизнь будет работать за одинаковую зарплату.
Если человек работает

хыр2:

по нескольку лет

Он УЖЕ работает лучше,чем в первый год. А раз он работает лучше,то и зарплата должна быть больше.
Нас в универе учат: не хотят повышать зарплату после нескольких лет работы - уходи к конкурентам.

Панкратов_Сергей
lehuy:

Нас в универе учат: не хотят повышать зарплату после нескольких лет работы - уходи к конкурентам.

А Вам не учили тому что работа стоит ровно столько- сколько за нее готовы платить?
У нас не рабовладельческий строй - работать Вы вольны там где Вам нравится.😃

Andrew_Stick
lehuy:

российский менталитет начальников

Ага. Зачем повышать ЗП если и так работают. И не важно что на эти деньги уже не купить того, что легко покупалось 5 лет назад.
А когда работники начинают валить к конкурентам, почему то на них обижаются.

vandalzzz
Demidoff:

По аргументам я вижу, что в этой теме стадо …! Такое же, как и в 91 году. Все.

плохой ты тролль, иди на двач тренируйся.

AndreiSpb
Andrey3167:

Только несколько часов назад написал жалобы и запросы. Через пару часов получил ответ от blog@russianpost.ru: "?

А что вы им такого написали, что они стали искать посылку? Мне ответили что отправление на территории рф не зарегистрировано… блаблабла почтовая конвенция, обращайтесь во всемирную лигу сексуальных реформ.

lehuy
Панкратов_Сергей:

работа стоит ровно столько- сколько за нее готовы платить?

Вот именно.
Поработали вы пару лет,ваша квалификация возросла и ваши услуги стали больше стоить.
Не хотят повышать зарплату - надо идти туда,где за ваши услуги

Панкратов_Сергей:

готовы платить

больше.

У нас в стране вообще до абсурда доходит…
Зарплата у сотрудника,который работает несколько лет,может быть МЕНЬШЕ зарплаты только,что нанятого студента. Потому,что его наняли позже и расценки на услуги возросли.
Лично со мной так и было.

хыр2

Эй, тем у которых менталитет наемных работников!

Да неужто вы впрямь думаете, что у меня людям несколько работающих лет не повышали зарплату? Проснитесь, у нас не крепостное право (к сожалению 😃) и не зверский капитализм, который рисовали в “крокодиле” в 70-х годах - умирающие голодные безработные на улицах и все такое (а это уже к сожалению и на полном серьезе, без смайликов - конкуренция должна быть и за рабочие места). Народ всегда может уйти к соседу-конкуренту. Так бы они и работали за зарплату 10-летней давности.

Раб. сила - это товар. И как и с товаром, не так все просто, по ценнику не определить качество. Ну попадали ведь в ситуацию, когда один и тот же товар в разных магазинах стоит по-разному? Или обратная ситуация - ценник одинаковый, а качество товаров отличается в разы. Будь цена определяющим фактором - просто бы жилось… Захотел чего-то в 2 раза лучшего - заплатил в 2 раза больше.

Я был и в шкуре наемника, и в шкуре хозяйчика (нахожусь). Поэтому могу сравнивать. Но и Х бы с ним - вернемся к теме касательно ПР - одно увеличение з/п не приведет к улучшению качества работы!!! Считать по-другому - заведомо врать и самому себе, и собеседникам.

Baron
хыр2:

Эй, тем у которых менталитет наемных работников!

Это ко мне, наверно 😃 Мой работодатель уже лет восемь как перестал повышать зарплату. Более того, он её пытался снизить, мотивируя общемировым кризисом. Что я сделал? Я вообще перестал работать - делаю только необходимый минимум (полчаса работы в день) и устроился по совместительству. Тоже в ущерб основной работе. Если бы, как раньше, зарплата хотя бы следовала за инфляцией и были премии, 13-ые зарплаты, я бы работал не хуже, чем прежде. Для меня важно отношение работодателя к работнику - если оно как к “рабочему скоту”, так и нечего ждать хорошей работы от сотрудника. Либо надо к каждому приставлять надсмоторщика, чтобы работал.

хыр2:

Народ всегда может уйти к соседу-конкуренту.

В моем случае не очень то и уйдешь. Возраст.
P.S. Применительно к почте как раз мой случай - верхи не хотят платить, народ не хочет работать. И кривят душой те, кто говорит, что сколько не плати - работать лучше не станут. Станут. Как только начнут бояться потерять работу. Всё написанное - ИМХО.

хыр2
Baron:

Как только начнут бояться потерять работу

Во! А вообще хозяева разные, о чем говорить. Как и наемники. В бытность мою работы в найме когда нам повысили зарплату, некоторые знаете как стали рассуждать: “Значит, раньше не доплачивали! Поэтому с чего бы я теперь впрягался?”

Я своим всегда говорю: “Думайте в первую очередь о себе, работайте там, где вас устраивает. Мне подвиги не нужны. Мне нужны спокойствие и стабильность.” Отсутствие всяких там сверхурочных и авралов - тоже очень важно для меня - чтобы люди не чувствовали, что им должны, что они делают мне услугу… Молодым сразу говорю - “Здесь вы карьеру не сделаете, возможности такой просто нет у меня” - сфера деятельности такая.

Без наеб…к хочется жить.

DVE
lehuy:

Зарплата у сотрудника,который работает несколько лет,может быть МЕНЬШЕ зарплаты только,что нанятого студента. Потому,что его наняли позже и расценки на услуги возросли.
Лично со мной так и было.

Да это всегда так - если работник не просит повышения, никто зарплату повышать и не будет (зачем если и так работает), а новых работников берут уже на бОльшую зарплату. Есть конечно компании где зарплата индексируется раз-два в год, но таких довольно мало.

В итоге зачастую самый простой способ повысить зарплату это перейти в другое место.

Панкратов_Сергей
хыр2:

Во! А вообще хозяева разные, о чем говорить. Как и наемники.

+100
Если применительно к теме - в одном отделении почты отличные работники, услужливые и старательные - а в другом- как на подбор злые тетки. А зарплата у них одинаковая. Это из моих личных наблюдений.
Могу предположить - что прибавку к зарплате именно злые и нерадивые и требуют, со словами - уйду - пожалеете:)

lehuy

Я заметил,что более добрые - только,что нанятые.
А злые - все поголовно со стажем от года и выше,прямо на глазах звереют.
П.С. Это я про почтарей.

ADF

Иобрик - нормальный мопед!😒 Не все ведь за городом и на взлёт.
Так и пенолёты: большой “нормальный” самолет, зачастую, только где-то за городом на нормальном поле, считай выезд на весь день. А в черте города, в парках, даже на стадионах - можно на более мелком самолёте уместиться и получить от полётов не меньшее удовольствие. У буржуев даже термин специальный есть - паркфлаер. Как раз про относительно небольшие самолеты, которым требуется меньше места для запуска и (главное!) посадки.

Moonlight_Dreamer
ADF:

буржуев даже термин специальный есть - паркфлаер

И есть ещё серия у РЦФэктори - Back yard - задний двор.

Wild_Falcon
DriftRostov:

Сергей, такие настаивают, но сажаешь их на 250куб толкаешь сзади 5км\ч и спрашиваешь (ну как держать можешь, в ответ Да легко), а потом сажаешь на CBR1100xx и проводишь ту-же операцию и он понимает, что это тяжело…, но есть и не прошибаемые, я таких к стантерам вожу с условием если упадешь 5000р владельцу на ремонт, стантеры только рады моим знакомым! )) Так и тут пенолет это Юбрик, учебная М-К это Зеал, ЯК это 600-ка, а копии это добрый литр! ))) Так вот я Юбрик давно откатал и когда народ покупает китайский спорт на 250куб одностволку, мне честно говоря противно на это смотреть…ну Вы меня поняли!? )

Вы поняли мою аналогию слишком буквально. А она была про принципиальное неприятие ничего кроме первоначальных установок (не факт что правильных).

Вы когда говорите “пенолет”, то грубо говоря смешиваете в одну кучу 50-кубовую Альфу и Хонду Голду только по тому признаку, что они не “литровый спорт” (читайте не бальза на бензине).
Что говорит о том, что вы и понятия не имеете о том, про что рассуждаете (я про авиамодели), и советы других игнорируете.

DriftRostov
Wild_Falcon:

советы других игнорируете

Не могу понять спорт мотоциклы на одном горшке и модели на электро тяге! )

ADF
DriftRostov:

… и модели на электро тяге! )

Про мотоциклы не знаю, но электричество в моделях - это всегда избыток дури, даже на самых бюджетных китайских моторах.
Одна из первичных причин, почему на электротяге помимо нормальных самолетов - много всякого летающего говна, где не заботились о культуре веса 😃

SAN
DriftRostov:

Не могу понять… модели на электро тяге! )

И не заморачивайтесь.
Стройте чего нравится и на что денег хватит.

ЗЫ да! и купите селёдку

Wild_Falcon
ADF:

это всегда избыток дури, даже на самых бюджетных китайских моторах.

Так категорично… попробуйте лайнер построить 😃

DriftRostov:

Не могу понять спорт мотоциклы на одном горшке и модели на электро тяге! )

Вот потому наверное вы в моделях и не разбираетесь, так как игнорируете их самый массовый и разнообразный пласт.

DrRinkes
DriftRostov:

Не могу понять спорт мотоциклы на одном горшке и модели на электро тяге! )

vzletim.aero/…/siemens-razrabotala-samyy-moshchnyy…

Есть технологии быстрее и круче 😃 чем набор из бальзы и что? Не могу понять тему где на 4х страницах обсуждают понты.

ADF
Wild_Falcon:

Так категорично… попробуйте лайнер построить 😃

Так ДВС-ами импеллеры вообще бесполезно крутить! 😃
В конце 80х еще были модели с ДВС импеллерами. Очень долгий разгон и полёт блинчиком. А на электричестве - лайнеров нынче сколько угодно, хотя да в курсе, что строить их сложно и нужна культура веса, уж очень тонкие “дырки” для моторов.

Sokolik
DriftRostov:

друзья проффы поделитесь чертежами модели бальзы для бумаги а не лазера
Привет, немного истории!, я 24года назад занимался кордовыми моделями на моторах типа КОМОД )), недавно зашел в магазин моделистов, что в Ростове-на-Дону и нахлынуло и загорелось!!! )))) И начал я шерстить интернет в поисках чертежей, но ничего не нашел, чертежи только для станков с ЧПУ (лазер, фрейзер), но я то давно сам все выпиливал, сам миллиметровку чертил, сам элероны и шпангоуты шлифовал и красота выходила, а сейчас лень людей добивает. (((

Так вот просьба о помощи такова ПОДЕЛИТЕСЬ ПОЛНЫМ ЧЕРТЕЖОМ С РАЗМЕРАМИ ХОРОШЕЙ МОДЕЛИ ДЛЯ САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ ПОСТРОЙКИ!!!

Почитал тему.Поржал от души,ни дай Бог такого инженера… Ну вы меня поняли. По теме www.outerzone.co.uk/latest/plan_thumbs.asp?page=1 Здесь есть все,от планера до полу-копии,как вы и хотели все из дерева.Чертежи в формате ПДФ,распечатываются на любом плотере…

ADF
Андрей-73=:

уже конец 2016 года и инфы о нём нет так где разра…

Так без источников питания практического применения в настоящей авиации ему нет. Это же так, R&D на будущее. Показали и хватит 😃
Возможно с прицелом на гибридные силовые установки, которые в каком-то неопределенном будущем на лайнеры ставить хотят: когда два относительно небольших ТРД крутят криогенераторы, а те уже питают электромоторы с пропеллерами винтами, обеспечивая большой массовый расход воздуха относительно мощности и, в итоге, общую высокую топливную эффективность.

Андрей-73=
ADF:

Так без источников питания практического применения в настоящей авиации ему нет.

вот я читал и думал, а чем он будет питаться. Согласен с Вами .

Wild_Falcon
ADF:

что строить их сложно и нужна культура веса, уж очень тонкие “дырки” для моторов.

И “тонкие дырки” там обычно наименьшая из проблем, развлечений даже на винтовых хватает.
Если интересно - загляните в раздел лайнеров, какие нюансы возникают и как люди извращаются: rcopen.com/forum/f131

ВладимирМ

А че все всполошились то ? Ну спросил человек чертежи как я понял тренировочного Р.У. самолёта . Ну хочется ему из бальзы и под Д.В.С ку , хоть и первый раз . Ну и что? Если руки откуда надо , есть аккуратность и способен всё изучить и продумать , то и построит . А к тому времени может и коллеги найдутся которые помогут с первыми полётами . А может к тому времени уже и жалко будет своего труда и затраченных средств , и сам решит что первые полёты лучше на чём то по дешевле , а построенный бальзовый потом, когда на крыло встанет. И всё будет хорошо . Все же мы начинали и ошибки были , не ошибается только тот , кто ничего не делает . На ошибках учатся ! Правда давно давно мой начальник любил добавлять что ,только дураки учатся на своих ошибках . Но мы всё равно делали по своему .

ADF
Wild_Falcon:

И “тонкие дырки” там обычно наименьшая из проблем, развле

Тонкие дырки (на реактивных) - это значит импеллеры малого диаметра, славящиеся своей крайне низкой эффективностью. И начинается надрыв задницы ради культа культуры веса.

Wild_Falcon:

чений даже на винтовых хва

Общие трудности постройки копий не в счёт, проблем с мощностью-тягой там нет, если силовая правильно подобрана, а не “какая была, а потом я решил вместо 1600мм делать 2200” 😃

Wild_Falcon
ADF:

Общие трудности постройки копий не в счёт, проблем с мощностью-тягой там нет, если силовая правильно подобрана, а не “какая была, а потом я решил вместо 1600мм делать 2200”

Вы раздельчик-то почитайте, лайнеры дело очень специфическое, не такое простое как кажется. Проблем больше не копийных (вообще копии лайнеров - вещи крайне редкие), а банально аэродинамических и технологических.

ADF
Wild_Falcon:

Вы раздельчик-то почи…

Говорите конкретику, а не “раздел почитайте”. Все там читано перечитано в разные года; все проекты - разные и с разными особенностями. Что конкретно имеете ввиду?

Wild_Falcon
ADF:

Что конкретно имеете ввиду?

Не конкретно, а одна общая особенность: аэродинамика больших гражданских самолетов в модельных масштабах (в зависимости от аппарата, меньше 2-3 метров размахом) работает чуть мене чем никак.
А вот путей борьбы с этим бесчисленное множество, про что и читать интересно, и пробовать самому.

Karabas
Андрей-73=:

уже конец 2016 года и инфы о нём нет так где разработка?

www.youtube.com/watch?v=Rzo7VoyoiuU

А если по теме, то вот: УЧЕБНАЯ ДЛЯ АСОВ modelist-konstruktor.com/…/uchebnaya-dlya-asov
Хоть под ДВС, хоть под электро. И “деревянный” и чертежи с размерами. И летает, и на форуме о нем много написано.
Строй не хочу…

ADF
Wild_Falcon:

а одна общая особенность: аэродинамика больших гражданских самолетов в модельных масштабах (в зависимости от аппарата, меньше 2-3 метров размахом) работает чуть мене чем ни…

Спасибо, теперь более конкретно.

Только это все чушь собачая - про аэродинамику. Объясняю по пунктам:

  1. Даже в спортивных копиях, разрешается использовать не копийные профили для крыла в угоду аэродинамике. И профили крыла модели почти всегда и берутся исходя из модельных нужд;
  2. Лайнеры - это НЕ ракеты с крыльями типа Миг-21. У лайнеров - хорошие пропорции крыла, хорошие (пусть и без избытка) площади стабилизатора, как раз очень удачные формы для повторения в виде моделей;
  3. Нагрузка на крыло у моделей всегда значительно ниже, чем у реального самолёта. Это сильно упрощает задачу поднять модель в воздух, упрощает задачу управляемости и стойкости к срывам;
  4. Да, у моделей лайнеров бывают проблемы с полётом: но связаны они не с аэродинамикой, а именно с общими сложностями постройки летающих копий. Банальный лишний вес из-за красивостей. Погоня за копийностью - портит летные качества любой модели. Если посмотреть на НЕ копии лайнерных очертаний - самодельные развлекательные многомоторные модели, так они все как одна жутко летучие и даже порой крутят пилотаж аки 3д-фанфлаи. И всё это не по картинкам из интернета, а на лётном поле собственными глазами.
yurbuten
Wild_Falcon:

трудности постройки

ADF:

там читано перечитано в разные год

ADF:

чушь собачая - про аэродинамику

Теория и практика весчь хорошая…! ,но тема то иная,не забывайте пожалуйста 😃

sasha_doctor

Не знаю, в свое время я строил другу модель из Моделиста Конструктора. Автор Д.Чернов был. Все прекрасно летало, до той сраной помехи. Есть даже где-то чертежи. Приеду домой посмотрю. Чертежи на миллимитровке, естественно

Wild_Falcon
ADF:

Спасибо, теперь более конкретно.

Только это все чушь собачая - про аэродинамику. Объясняю по пунктам:

А теперь реальность:

  1. Да, берутся модельные. Помогает далеко не всегда, а часто вообще оригинальный работает лучше.
  2. Эти “хорошие пропорции” обычно одна из главных проблем моделей лайнеров.
  3. Сравнение с реальным самолетом тут к чему? Срывы - еще одна существенная проблема, вытекающая из п. 2
  4. Вы плохо себе представляете, что такое копия. Постройка объемной полукопии, или даже полу-полу-копии лайнера аля фанфлай без красивостей вроде шасси света и механизации, не говоря про детали, уже проходит по всем проблемам из предыдущих пунктов и не только.

В общем, вы сильно заблуждаетесь(просто видимо у вас теория не подтвержденная практикой). Если вы уверены в своих словах (вы ведь глупостей не пишете?), то предлагаю продублировать ваше сообщение тут, в профильном разделе, и продолжить дискуссию. К примеру, тут, как раз тема для свободного общения: rcopen.com/forum/f131/topic419141/81 Можно вас там процитировать, или вы сами?

В ожидании продолжения диалога. Простите за оффтоп.