постройка самолета под электронику
есть у меня колесики деаметром 4.5 см. из чего можно собрать шасси для самолета весом 1000-1300 грамм? так чтобы можно было материалы купить в магазинах типа леруа, максидом и аналогичных?
Пруток из нержавейки или стальной омедненный 3,2 или 4 мм для ТИГ сварки. В магазинах сварочного оборудования продают поштучно.
что лучше? удлинять, провода от платы разводки питания до есц или от есц до моторов?
Не понятно что значит плата разводки питания ? Акум подключаеися на прямую к регулю (ESC) +и - толстые провода . Управляющие три тонких провода регуля на прямую к приёмнику . Три фазных толстых провода регуля на прямую к мотору . Какая там может быть плата разводки питания ? Удлиннять можно и провода от акума к регулю и от регуля к мотору . Тут главное чтоб они были достаточно большого сечения , иначе будут большие потери по напряжению и мотор не даст полных оборотов .
и еще. будут ли какие то проблемы, если на моторах с максимальной мощностью 16А использовать есц 40а?
Проблем не будет , будет даже надёжнее ( можно не обдувать для охлаждения регуль ). Но надо иметь в виду что регуль на 40 а тяжелее по весу и больше занимает места чем регульна 20 а.
Не понятно что значит плата разводки питания
вот она =) валяется бесхозная от раздербаненного квадрокоптера. на двухмоторник решил через него разводку питания сделать
от нее же питание на видео передатчик и на камеру идет.
Но надо иметь в виду что регуль на 40 а тяжелее по весу и больше занимает места чем регульна 20 а.
я строю грузовик с полутораметровым крылом и акком весом в пол кило =) эти несколько грамм роли не сыграют =)
за то 40-амперников у меня аж 4 валяется, а 20-амперник только один =)
вот этот пепелац строю.
по электронике решил:
акки 3S 30с 5200mah
есц HobbyWing Skywalker 40a
моторы E-Max cf2822 3S 1200kv 208 ватт 16а - 2 штуки
винты EP-8060
полетник - sp racing f3 c gps
видео передатчик - Ocday tx-1000
камера - хиоми yi
крыло 150х20 см, что по идее даст площадь в 3 квадратных метра. строить его для начала буду из подложки под ламинат 5мм. позже, из пеноплекса вырежу и сделаю разборным.
3 кв. метра крыло -это круто. почти Боинг .Вроде в 28 лет школу уже должны закончить и посчитать правильно площадь.
3 кв. метра крыло -это круто. почти Боинг .Вроде в 28 лет школу уже должны закончить и посчитать правильно площадь.
ну затупил разок, не обязательно сразу критиковать =)
что лучше? удлинять, провода от платы разводки питания до есц или от есц до моторов?
На этот счет мне кажется нет однозначного мнения. Обсуждалось в какой-то теме здесь (может в разделе электроники; кажется boroda-de что-то писал) и на rcgroups.
Был такой разговор. Даже приводили как пример мануал от какого то крутого немецкого регулятора о том что недопустимо удлинять провода питания. А если удлинять- то на каждую единицу длины добавлять конденсатор на вход по питанию регулятора.
В принципе- логично. Индуктивность входных проводов довольна критична, индуктивность выходных очень иала по сравнению с индуктивностью обмотки, потому не так влияет.
Что удлиннять провода до мотора , что удлиннять до регуля разници в работе силовой установки не почувствуете , длинна проводов всего 30 см от силы. При условие что сечение проводов достаточное . Если мотор потребляет 16 ампер , (плотность тока по меди 6 ампер на квадратный мм) , то сечение проводов от акума до регуля предельное 2,6мм2 . Лучше 3мм2. Но сечения 3 квадрата не бывает , значит лучше 4 . Если удлинняем от регуля до мотора , то вполне годится 2,5 квадрата . Это проверено не однократно . Если регули в мотогондолах , то тянем два силовых и управляющие , что не очень удобно . Но зато регули в обдуве для охлаждения ( если обдув важен ) Если регули в центроплане крыла , то тянем три силовых без управляющих , что вроде удобнее , но регули без обдува . Если регули в фюзеляже , а крыло съёмное , то это вообще геморрой , так как очень много соединений , а каждое соединение может вызвать потери , ну и возня при сборке .
В принципе- логично. Индуктивность входных проводов довольна критична, индуктивность выходных очень иала по сравнению с индуктивностью обмотки, потому не так влияет.
Не логично, нагрузка активная. Потери в проводах до регуля, приводят к бардаку в питании самого регуля. И всей этой лабудой можно принебречь, если:
При условие что сечение проводов достаточное .
Не логично, нагрузка активная. Потери в проводах до регуля, приводят к бардаку в питании самого регуля. И всей этой лабудой можно принебречь, если:
Вот в том что вы написали- антилогика.
Для того чтоб стал бардак на питании регулятора при активной нагрузке из за потерь на омическом сопротивлении проводов- нужно чтоб потери были достаточно большие. Что будет регулятору- если питание просядет на 20%- да ничего… Микроконтроллер стабилизированное получает, а ключам пофиг.
Однако невозможно себе представить регулятор- у которого на проводах теряется 20%, там не теряется и 1%
А бардак по питанию становится из за индуктивного сопротивление проводов, при работе ключей броски тока- провалы напряжения.
Для того и ставят на входе конденсаторы по питанию , они б нах не нужны при активной нагрузке и безиндуктивных проводах- а без них регули выходят из строя…
Было б по вашему- ни один производитель не ставил бы дорогие конденсаторы по силовому питанию, а оставил б только на питание микроконтроллера мелкие и не дорогие.
А бардак по питанию становится из за индуктивного сопротивление проводов, при работе ключей броски тока- провалы напряжения.
Для того и ставят на входе конденсаторы по питанию , они б нах не нужны при активной нагрузке и безиндуктивных проводах- а без них регули выходят из строя…
Эх. Одна только беда. Последовательная индуктивность работает точно в ту же сторону что и параллельная емкость.
Беда в непонимании предмета.
Индуктивное последовательное сопротивление и компенсируют емкостным параллельным. И источник питания так и сохраняет низкое внутреннее сопротивление, не будь емкости- сопротивление б увеличилось на индуктивное. На фронте потребляющего импульса провал напряжения после индуктивности компенсируется напряжением на конденсаторе.
И еще раз- про это писал конкретно немецкий производитель регуляторов, без наращивания емкости- длину питающего провода не увеличивать. Увеличиваешь- добавляй емкость.
Но можно просто наращивать, не предпринимая ничего.
Можно и дорогу переходить в неположенном месте, потому как вчера сосед переходил- и ничего не произошло.
…без наращивания емкости- длину питающего провода не увеличивать. Увеличиваешь- добавляй емкость.
Если уж сказали “А”,то почему не говорите “Б” ?
На какую длину нельзя увеличивать длину провода без изменения ёмкости?.. ,изменения “длина”-“ёмкость” в цифрах?Пожалуйста,чтобы теорию в жизнь применить
Беда в непонимании предмета.
Кем извините?
Индуктивное последовательное сопротивление и компенсируют емкостным параллельным.
Это нарно придумали злодейские неучи. Корячиться наматывать провода на ферритовые колечки, дабы повысить индуктивность:-)
ЗЫ Сергей, Частоты и размеры не те, нельзя все под одну гребенку.
Пожалуйста,чтобы теорию в жизнь применить
Там не все так просто.
Если уж сказали “А”,то почему не говорите “Б” ?
На какую длину нельзя увеличивать длину провода без изменения ёмкости?.. ,изменения “длина”-“ёмкость” в цифрах?Пожалуйста,чтобы теорию в жизнь применить
Еще раз- цифры давал европейский производитель дорогих и мощных регуляторов…
У него точные данные по его изделию- в том числе и по реальному комплексному сопротивлению применяемых конденсаторов, без их знания- конкретные цифры не назвать- не расчитать.
Для себя я поступал так:
Если токи, на которых будет использоваться регулятор раза в два менее чем максимальный для регулятора, а удлинить нужно не более чем вдвое- то и ничего не предпринимал.
А если и токи близки к максимальным и удлинить пришлось раза в три- то подвесил бы емкости еще.
О величине судил по тому что на осциллографе, подключившись на ввод питания в регулятор и дав нагрузку- реальную для использования. Насколько велики и допустимы выбросы-провалы напряжения.
Было такое что емкость увеличивал вдвое ( на самолетке), а было что не увеличивал вовсе- на кораблике, хоть и силовые были полметра, но ток регулятора только 1/7 максимального. И да, там и по полметра провода до мотора.
Коптерные, кстати- часто с полметровыми концами приходят от производителя.
Стоило ли столько буков писать?
Посчитать невозможно… 😦
Почти всегда можно принебречь… 😦
На практике не применить… 😦
Я не пойму- вопрос задают а потом на ответ говно изливают.
Что за люди…
Что удлиннять провода до мотора , что удлиннять до регуля разници в работе силовой установки не почувствуете
Человек написал исходя из личного опыта,но кому то захотелось привести чей то давнишний спор,со ссылками на,якобы,производителей ESC,якобы научно(с осцилографом)обоснованый, … 😦
Изучи мануал на регулятор - там будет скорее всего все сказано, я могу процитировать что сказано для ДжетиСпинов
the distance between motor and controller should not exceed 10-15 cm. Flight battery cables can be extended to 20-25 cm.Remark 1: Extending the battery cables.
As a matter of principle only cables from the battery to the controller can
be extended. If the extension is larger than 20 cm it is unavoidable to
connect between the cables a low impedance electrolytic capacitor of a
capacity 100-300 µF. These capacitors must be inserted between every
cable section longer than 25-30 cm
rcopen.com/forum/f87/topic160618/2
rcopen.com/blogs/4504/12378
www.rcdesign.ru/articles/radio/esc_brushless
Из всего вышеизложенного получается,что удлинение проводов от аккумулятора к ESC (при условии достаточного сечения)вообще ни на что не влияет и ни чего не изменяет.Длина же проводов от ESC до мотора допустимо увеличивать до +20 см,свыше +25-30 см уже необходимо добавить ёмкость 100-300 mF … ,но это относится к ESC мощностью 50A и более.
Как то так
Из всего вышеизложенного получается,что удлинение проводов от аккумулятора к ESC (при условии достаточного сечения)вообще ни на что не влияет и ни чего не изменяет.Длина же проводов от ESC до мотора допустимо увеличивать до +20 см,свыше +25-30 см уже необходимо добавить ёмкость 100-300 mF … ,но это относится к ESC мощностью 50A и более.
Как то так
Совсем не так.
Но более не буду ни советовать, ни ссылок давать… Опять все перевернут и обвинят в своих грехах другого.
Но более не буду ни советовать, ни ссылок давать… Опять все перевернут и обвинят в своих грехах другого.
Кроме ссылок вы ничего и не даёте 😦
Совсем не так.
А как?
товарищи. хватит флудить. эта тема про подбор самолета под имеющуюся электронику, а не про теорию индукции в проводах от акка к есц и от есц к мотору…
по моему вопросу понял, провода от есц к мотору оставляю как есть, провода от PDB к есц удлинняю на 15см. на удлинении напаиваю коннекторы tamiya (али их именно так находит).
А как?
Перепутали, емкости добавляются на входе регуля.
провода от PDB к есц удлинняю на 15см. на удлинении напаиваю коннекторы
В идеале бы не удлинить, а заменить на нужной длинны:-)
Из всего вышеизложенного получается,что удлинение проводов от аккумулятора к ESC (при условии достаточного сечения)вообще ни на что не влияет и ни чего не изменяет.Длина же проводов от ESC до мотора допустимо увеличивать до +20 см,свыше +25-30 см уже необходимо добавить ёмкость 100-300 mF … ,но это относится к ESC мощностью 50A и более.
Как то так
не-не-не…
там сказано, что только провода от акка до регулятора можно удлиннять, да и то - при этом вешать конденсаторы параллельно. а от себя добавлю - вешать ёмкостя на выход регуля я бы никому не посоветовал. работа ключей на ёмкостную нагрузку никак не пойдёт ключам на пользу.