ЛК: прямоугольное крыло (без стреловидности)

Vorona_z_Handicraft

Валерий. Профиль фаувел снизу выпуклый такой, а у америкосов на фотки в первом посте этой темы - снизу крыло плоское. Я понимаю что вы спрашивали сами про страшную тайну этого профиля. /Но он какраз оч. похож у них на профиль центральной нервюры темпеста…

Cherkashin
Vorona_z_Handicraft:

Валерий. Профиль фаувел снизу выпуклый такой, а у америкосов на фотки в первом посте этой темы - снизу крыло плоское. Я понимаю что вы спрашивали сами про страшную тайну этого профиля. /Но он какраз оч. похож у них на профиль центральной нервюры темпеста…

В том-то и дело что вроде похож 😦. Профиль эт ваще штука мутная… С первого раза ну один в один а летают по разному 😦. А некоторые ваще не летают

Vorona_z_Handicraft
Cherkashin:

В том-то и дело что вроде похож 😦. Профиль эт ваще штука мутная… С первого раза ну один в один а летают по разному 😦. А некоторые ваще не летают

Ну у мну есть только один способ проверить. Зделыть и пульнуть. Надо будет для началу изучить побольше чертежей с прямыми крыльями, посмотреть какие там закономерности между ними есть, подумать и построить.

111

Если профиль Фауверл-14 действительно очень устойчив из S-образных, то вероятно что планер летать будет нормально.

не лучший вариант, большое Сх, особенно на малых Re.
С ЦАГИ та же беда + на больших углах срывной.
Будут планировать как кирпич.

Cherkashin
111:

Если профиль Фауверл-14 действительно очень устойчив из S-образных, то вероятно что планер летать будет нормально.

не лучший вариант, большое Сх, особенно на малых Re.
С ЦАГИ та же беда + на больших углах срывной.
Будут планировать как кирпич.

Ну дык не томите просветите тёмные массы !!!
Эт Вы наверно из проги Profili почерпнули ? 😛 ню ню
добавить сюда расчет мотоустановки на Motocalk и ваше торба!!!
Остаётся только нарисовать модельку в FМS и летать до посинения… Круто!
И само главное не надо ничего пилить, строгать и клеить… Только из передатчика выходной транзистор выпаять нафиг чтоб не светил куда попало…

Vorona_z_Handicraft:

Ну у мну есть только один способ проверить. Зделыть и пульнуть. Надо будет для началу изучить побольше чертежей с прямыми крыльями, посмотреть какие там закономерности между ними есть, подумать и построить.

А вот это правильный подход! Полетал - подумал - переклеил опять полетал !!!
А вот с чертежами завал - буржуи выкладывают но не всё понятно, наши ваше жмут по полной…
(мож потому как нечего? )

Cherkashin
Lazy:

Господин Черкашин.
Вам

Дядя Вова - обидеть пытаетесь ??? Лучше не надо… А то действительно обижусь…
Ну опубликую например Ваш цитатник… Или начну проезжаться по вашей ориентации ( особенно в свете темы - крест на пузе - )

pakhomov4

[quote=Cherkashin;615795]

Да зайдите на rccombat.ru - все летают только на крыльях. Под носом ни черта не видите…

Vorona_z_Handicraft
pakhomov4:

Да зайдите на rccombat.ru - все летают только на крыльях. Под носом ни черта не видите…

Пасиб за ссылку, пойду четать.

============

111 и Че! Хорош бадаца. Вы вечно спорите. В споре истина конешно рождаеца, но лучше дельное давайте. Понятно, что чертежи самому придется делать. Если есть ссылки у вас на чертежи с прямыми крыльями - давайт ех сюда. Если по засусекам ваших HDD найдуться таковые - шлите в почту vorona.org@mail.ru - будем аккумулировать и смотреть. Потом чтото выберем под прототип и выложу - обсудим тут. Потом может совместно и сделаем приемлемый вариант.

Lazy
Cherkashin:

Ну опубликую например Ваш цитатник… Или начну проезжаться по вашей ориентации ( особенно в свете темы - крест на пузе - )

Ну ну…Рискните остатками здоровья 😂

111

ну почему сим?
зеленый как раз и был сделан с цаги, облетан, стукнут и опять облетан.
потому и выводы отрицательные.
летать с мотором может, но не более того, про планирование я уже сказал, поляры это показывали.

теперь по программному обеспечению.
если не смогли и (или) не захотели разобраться, то это же не означает, что программы плохие и дают недостоверную инфу.
многие люди это программное обеспечение используют и с успехом, а вот такая воинствующая идиосинкразия напоминает дедушку Крылова (Мартышка и очки).
наверно, по прошествии некоторого времени, возможно, увидим очередное самобичевание (это насчет пены, бальзы ну и т.д.), ничего личного, извините если вдруг по каким-то неизвестным мне причинам вызвал Ваше неудовольствие.

инфу по бойцовкам после 10-11 числа, видимо приедут к этому времени.

DUDS
Vorona_z_Handicraft:

1.Устойчивость по крену без крутки и V нормальное будет?

Будет нормальной

Vorona_z_Handicraft:

2.Устойчивость по тангажу думаю не проблема будет если крыло качествено сделать и ЦТ хорошо подобрать.

Кстати как раз продольная устойчивость очень зависима в данном случае от центровки - спонтанные клевки.
Если профиль будет симметричный проблем вообще нет. По многолетнему опыту строительства крыльев для боя центровку делать 19-23% САХ

Vorona_z_Handicraft:

3.Устойчивость по курсу. В Драгонеовском Глазе - киль по центру большой и цельноповоротный. Если толкайвинт делать то на 2 киля бить, как лучше по концам консолей или как у Баклана?

Киль необязательно огромный, но лучше не делать шайбы на концах консолей - как практика показала жить они не помогают. Достаточно киля по оси.
А вот рудер вообще не эффективен - проверено.

А вообще полазайте по комбатскому сайту - там уже несколько лет только крылья и применяют.
rccombat.ru/2006/technics/meteor/meteor_06.php

rccombat.ru/2006/technics/spb/spb_04-06.php

http://zy.rccombat.ru/viewfoto.php?name=Пр…p;p=news/060206

http://zy.rccombat.ru/viewfoto.php?name=За…p;p=news/191003

zy.rccombat.ru/viewfoto.php?name=АНТ-157&show=11&p…

Lazy
111:

теперь по программному обеспечению.
если не смогли и (или) не захотели разобраться, то это же не означает, что программы плохие и дают недостоверную инфу.

Ооооооооо…БРАВО!!! Номер бисируется !!! 😃 Наконец то слышу голос разума !!! 😃

111

бой на прототипах как-то более зрелищный что-ли.
Так по отзывам зрителей, хотя на крыльях рубка более энергичная, “собачья драка” - было такое выражение в недалеком прошлом. 😁

to Lazy
добисируешься 😎
сейчас модератор, очередной, соберется с духом и по контрольному выстрелу, за левое ухо, при чем и правым и виноватым. 😒

у нас же как всегда любое дело состоит из нескольких стадий:
1 шумиха
2 неразбериха
3 наказание не виновных
4 награждение непричастных

трепещи 😁 в смысле флаттери

pakhomov4

[quote=111;615915]
бой на прототипах как-то более зрелищный что-ли.
Так по отзывам зрителей, хотя на крыльях рубка более энергичная, “собачья драка” - было такое выражение в недалеком прошлом. 😁

Разговор о крыльях? И причём тут прототипы?

Vorona_z_Handicraft

Вечером прошелся по Комбатовскуму сайту. Еще раз спасибо - оч. хорошая ссылка.

фотка с сайта:

Технология изготовления крыльев понятная и простая. Судя по моделям преимущественно используется

  1. Крыло прямое, где задняя кромка имеет обратную стреловидность и иногда немалую.
  2. Симметричный профиль - S засчет элевонов
  3. Элевоны по всей длине но узкие, малой площади.

Попробую догадаться. По 1) - непонял что дает обратная стреловидность задней кромки?

По 2) - понятно, для бойцовки важно крутиться а не планировать, так с сим. профилем лучше. В моем случае надо брать S-профиль типа ЦАГИ или Фаувел

По 3) видимо они эффективны на больших скоростях. В моем случае нужно делать элевоны 15-20% от площади крыла.

Поясните что если не правильно.

Что особо понравилось, то что я увидел впервые а при этом сам придумал себе использовать! Я хотел лобик крыла делать из ЕПП или на худой конец пенопласта с оклейкой угле или стеклотканью. У мну нос ЕПП на Вороне-2 опклеен углем - хоть орехи коли им!

Что касается сужения крыла к концу консоли - для скоростной модели да, улучшается аэродинамика. Прямое крыло как на америкоском Драгон Айе наверное лучше на малых скоростях (ну учитывая что это разведчик 5 км дальности…)

У бойцовок двиг в носу и это понятно. Как минимум центровка. У них же нет силового ака как у нас чтобы в нос поставить.

Вобщем надо пробовать по технологи этой сделать.

111

Попробую догадаться. По 1) - непонял что дает обратная стреловидность задней кромки?

бойцы бы сделали обратную стреловидность и по передней кромке, да есть ограничение в правилах.

Vorona_z_Handicraft
111:

Попробую догадаться. По 1) - непонял что дает обратная стреловидность задней кромки?

бойцы бы сделали обратную стреловидность и по передней кромке, да есть ограничение в правилах.

Да я знаю про ограничения. Знаю про КОС. В данном случае если крыло прямоугольное, точнее уже трапеция, ОС задней кромки что дает? Или это просто выход из того что нервюры с одинак. профилем к концу крыла уменьшаются…

Т.е что первично. ОС задней кромки следствие иили заранее задумано

111

ну видимо для уменьшения веса.

Vorona_z_Handicraft
111:

ну видимо для уменьшения веса.

шутите штоли… 😃

Еще вот что. Судя по фото выше нету как такового лонжерона. Точто типо лонжерон далеко впереди перед пенопластом. ЦТ крыла всего всяко позади центра жескости. Скорости у них большие. Почему не флаттерят? Это за счет сим. профиля? Впрочем я всерна лонжерон буду делать поуму, но истину знать надо бы полюбому бы…

Cherkashin
111:

ну почему сим?
зеленый как раз и был сделан с цаги, облетан, стукнут и опять облетан.
потому и выводы отрицательные.
летать с мотором может, но не более того, про планирование я уже сказал, поляры это показывали.

теперь по программному обеспечению.
если не смогли и (или) не захотели разобраться, то это же не означает, что программы плохие и дают недостоверную инфу.
многие люди это программное обеспечение используют и с успехом, а вот такая воинствующая идиосинкразия напоминает дедушку Крылова (Мартышка и очки).
наверно, по прошествии некоторого времени, возможно, увидим очередное самобичевание (это насчет пены, бальзы ну и т.д.), ничего личного, извините если вдруг по каким-то неизвестным мне причинам вызвал Ваше неудовольствие.

инфу по бойцовкам после 10-11 числа, видимо приедут к этому времени.

Ну опять вы на дыбы… воинствующая идиосинкразия - ну эт круто сказано! Ни одна прога не заменит опыта… Любая модель просчитывается, строится, облётывается и потом дорабатывается
Если б всё так хорошо было… Что профили что мотокалк дают бальшую погрешность!!. Есть ещё программа для расчета крыльев.
Я использую профили когда только приступаю к проектированию крыла, мотокальк - редко пользуюсь … ну а проработки все делаю в SW
А почему очередное? Я только один раз попросил прощения у обладателей малиновых штанов
и то за то что слишком ортадоксально отстаивал преимущества пенопласта… что в этом плохого??? Ну сейчас я уже не новичок ошибок делаю меньше и меньше…
Есть такой анекдот - Тов генерал можно вам персональный компьютер поставить, а нахрена? Ну он будет половину Вашей работы делать… Тады ставте два!!
Ежели бы вы почитали книгу Капковского. немного подумали и сделали бы на консолях дополнительную крутку -3 - 5 град. мож и сейчас бы летал на радость создателю!!
Профиль то очень хороший…

111

читал в свое время, она у меня в книге (в бумажной форме).

но вся проблема в том, что там описаны свободнолетающие ЛК, по сути своей однорежимные и меры стабилизации описанные там, именно для этого и применялись. 😃
Мы же говорим об радиоуправляемых, поэтому многое входит в противоречие. 😉
Крутка консолей приводит к стабилизации горизонтального полета.
Но она же приводит к ухудшению маневренных свойств.
Если говорить о перевернутом полете, то такая отрицательная крутка приведет к срыву в штопор на меньших углах, чем у крыла без крутки.

Я уже не один раз на это указываю, но как-то без понимания.
Постоянно ссылки на эту книгу как на библию. 😒

Ну изучили ее, взяли полезное, развивайтесь дальше, а то застопорились в этой информации. Достаточно посмотреть на годы изготовления этих моделей, но ведь с этих лет прошло много времени и количество просчитанных, продутых, облетанных профилей значительно увеличилось.
Или не так?