Начнем'c (F2b)

EvgenyKasheev

Можно ли попросить модераторов перенести сообщения о постройке Cap-20 в отдельную тему, для удобства ее чтения. Если конечно никто не против будет. А то тут всё смешалось, кони, люди, свечи)

13 days later
Aldar_Balzhinov

Для интереса образмерил электрический Max Bee Бургера, смаштабировав рисунок по дюймовой линейке картинки.
Для изучения думаю сойдет)

Дим_Димыч

Подскажите пожалуйста, как правильно трактовать данный момент из правил Управление рулевыми поверхностями модели должно
осуществляться только движением кордовых нитей с приводом от рукоятки управления.
Запрещает оно или нет применение электро дистанционной системы управления? То есть если качалка в самолете поворачивает потенциометр, а серва отклоняет рули это укладывается в правила?

ДедЮз
Дим_Димыч:

Подскажите пожалуйста, как правильно трактовать данный момент из правил Управление рулевыми поверхностями модели должно
осуществляться только движением кордовых нитей с приводом от рукоятки управления.
Запрещает оно или нет применение электро дистанционной системы управления? То есть если качалка в самолете поворачивает потенциометр, а серва отклоняет рули это укладывается в правила?

Разумеется можно. Система привода не ограничивает систему передачи движений на органы управления от качалки. Данная система, как бы не “дистанционная”, а прослеживает последовательную кинематическую связь систем управления включающих в себя механические и электро-механические компоненты. Как мне кажется, у данной системы может быть большое будущее, если ввести и активную настройку характеристик отклонения управляющих поверхностей (изменение углов откл. РВ, закрылков, эспоненты и их пределы…). Главное скорость срабатывания и адекватность усилий сервомех-мов.

Слава_Ямпольский
Дим_Димыч:

качалка в самолете поворачивает потенциометр, а серва отклоняет рули это укладывается в правила

Канадец Ким Дохерти выступал на с такой системой по крайней мере на одном ЧМ, может на двух, не помню точно. Система прошла регистрацию без проблем.

Pavlin2000

Для интереса образмерил электрический Max Bee

Обращает на себя внимание необычно длинное переднее плечо 290мм.
Даже во времена моды на длинное переднее плечо времен СССР за 275 не кто не вылазил, тогда это со слов старожил аргументировалось улучшением натяжения и стабилизации модели после выхода с эволюции.
Интересно выслушать мнения по поводу этого вопроса.

ДедЮз
Pavlin2000:

Для интереса образмерил электрический Max Bee

Обращает на себя внимание необычно длинное переднее плечо 290мм.
Даже во времена моды на длинное переднее плечо времен СССР за 275 не кто не вылазил, тогда это со слов старожил аргументировалось улучшением натяжения и стабилизации модели после выхода с эволюции.
Интересно выслушать мнения по поводу этого вопроса.

Возможно, то же самое преследуется и с электротягой. БОльшее удлинение дань “любопытству” и возможностям более легкой ВМГ. Ведь с ДВС пришлось бы менять все параметры для удлинения носа или грузить хвост.

Pavlin2000

Из своего опыта и информации от других спортсменов электрички склонны к нестабильному горизонтальному полету модель плывет. Может ли длинный нос и большая площадь ГО помогать с этим бороться?

ДедЮз
Pavlin2000:

Из своего опыта и информации от других спортсменов электрички склонны к нестабильному горизонтальному полету модель плывет. Может ли длинный нос и большая площадь ГО помогать с этим бороться?

Длинный нос, вряд ли. Эффективность ГО синхронно связанного с закрылками тоже, не всегда способны предотвращать циклические колебания связанные с особенностями аэродинамики и разноса масс. Недавно писал, что аналогичную беду можно приодолеть, добившись небольшого люфта в работе закрылка. При четкой (жесткой) нейтрали РВ, закрылки свободно отклоняются на + 5мм в зоне максимальной ширины. Попробовать и сделать выводы не сожно, восстановить тоже.

Дим_Димыч

А вот просвятите пожалуйста.
Рассматривая модели прошлых лет и современные отчетливо видно, что основные размеры сохраняются на протяжении последних 20-25 лет. Я понимаю, что 25 лет назад увеличение размеров моделей ограничивали двигатели. Были распространены семи кубовые, потом модели чуть чуть подросли с появлением “десяток”, хотя скорее это были исключения с самодельными моторами. А почему сейчас не происходит увеличения размеров моделей, ведь нет проблем с моторами и материалами. Что это, дань традиции и консерватизм или вес моделей достиг предела для комфортного управления?

Губанов_Игорь

Ну, как бы… Их еще удержать надо рукой в этих, слишком больших размерах😒

cfif67

Привет как дела?
Внук просто класс!!!Можно сказать почти в теме ручки с кордами не хватает только

eysymont

😁

cfif67:

ручки с кордами не хватает только

Саш, а нафига она нужна? 21-й век всё-таки.😁 Модельку сделал, как промежуточный вариант к радио. По сравнению с симулятором, внук сразу стал ответственно относится к газу и РВ.

cfif67

Валера каждому свое и мне например пофиг какой век на дворе 😁

eysymont

Да я так, тему повеселил. Засорять больше не буду. А про дела, всё нормально и и личку. Общаюсь и работаю с ведущими кордовиками прошлого века ежедневно. Да и со свободниками тоже.

ДедЮз
Дим_Димыч:

А вот просвятите пожалуйста.
Рассматривая модели прошлых лет и современные отчетливо видно, что основные размеры сохраняются на протяжении последних 20-25 лет. Я понимаю, что 25 лет назад увеличение размеров моделей ограничивали двигатели. Были распространены семи кубовые, потом модели чуть чуть подросли с появлением “десяток”, хотя скорее это были исключения с самодельными моторами. А почему сейчас не происходит увеличения размеров моделей, ведь нет проблем с моторами и материалами. Что это, дань традиции и консерватизм или вес моделей достиг предела для комфортного управления?

Дима, все довольно банально и просто. Начнем с ограничений. Длина корд, кубатура мотора И(!) смотрится-не смотрится, читается-не читается полет (зрительное восприятие пилотажного полета). Начнем с последнего. Наиболее четко и читабельно модели летят при скорости 90 + 5 км/ч на кордах “чемпионатной” длины. Можно летать и быстрее и медленнее, но медленнее - риск влияния внешнего воздействия и ослабление натяжения (потеря упр-сти), быстрее сложность контроля со стороны пилота (академичности полета) и зрительское восприятие четкости и точности фигур. Параметр линейной скорости я назвал условно, правильнее говорить об угловой или циклической скорости равной 5,2…5,6 секундам на 1 круг. Отсюда можно просчитать “читабельную” линейную скорость для любой длины корд. Зная длину корд и скорость, можно расчитать массу модели, которая обеспечит устойчивую центробежную силу во всей полетной полусфере. Понятно, что масса должна быть с небольшим избытком для надежности (+10…15%) расчетной. Переутежелять нет смысла, т.к. увеличивает физическую нагрузку на пилота и инерционные нагрузки на ЛА. Зная массу будущей модели легко подобрать мотор обеспечивающий потребные режимы полета. Проблемой ВМГ для кордовых пилотажек всегда был вес. Поэтому из промышленных выбирались наиболее легкие моторы, или изготавливались индивидуально моторы для кордовых пилотажек. Винты, тоже имеют значение по массе, т.к. полет происходит в режиме переменных оборотов, вращающиеся массы отражаются на приемистости.
В кратце, вот такой экскурс в “связи” F-2B. 10…15 кубовые моторы были и раньше (50…60 годы) но их масса пугала кордовиков-пилотажников.

Дим_Димыч

Спасибо, но из этого возникает следующий вопрос. А какая нагрузка на ручке пилота считается приемлемой?