Начнем'c (F2b)

ДедЮз

Любой пленкой можно тянуть высококачественно, а можно и “лишь бы как”, по моему все пленки перечисленных производителей великолепно ложаться на поверхности двойной кривизны, включая самые изощренные законцовки. Итоговое качество, конечно, определяет адгезия с поверхностью оклейки (увы, клеи разные) ораковер-клеится лучше. Тем не менее при определенном подслое (эмалит, АВ-4, АК-20, мебельный лак или БФ-2…4…6 с примесью талька вышкуренные) и ХК выдерживает 3…4 сезона.

LEKA-S

А там опять-снова ,здорово! перетягивать,перекрашивать:o

11 days later
29 days later
LEKA-S

Ролик позитивный.
Но !Неужели судьи таковы ,что всегда видят ,то что видит компьютер?

ДедЮз
LEKA-S:

Но !Неужели судьи таковы ,что всегда видят ,то что видит компьютер?

Хорошие судьи за полетом (траекторией) модели не следят, а сосредотачиваются на панораме, где происходит полет. Тогда и получаются объективные “картинки” каждой фигуры и совмещения или смещения рисунков при прохождении по “фиксированному” фону. Такой подход позволяет отслеживать малейшие ошибки.

Алеша_Татаров

Да! Действительно в этом виде моделизма кроме мастерства в постройке самолета и координации движения кисти руки необходим отменный ГЛАЗОМЕР. При этом ориентиры - т.е. фон, очень важны.

Слава_Ямпольский
Алеша_Татаров:

При этом ориентиры - т.е. фон, очень важны.

Тренерованному судье орентиры не нужны. Они лишние.

Алеша_Татаров

Я про пилота.И про взгляд из центра круга. А Вы имеете опыт судейства этих полётов?

ДедЮз
Слава_Ямпольский:

Тренерованному судье орентиры не нужны. Они лишние.

что называется “ориентиром”? качество восприятия зависит не от ориентиров, а от фиксации сектора зрения и восприятия траекторий полета в этом поле. не видел хороших судий мотающих головой вслед за моделью. шею можно напрягать, но от этого объективность оценок не повысится. 😉

LEKA-S
Слава_Ямпольский:

Тренерованному судье орентиры не нужны. Они лишние.

Вы наверно хотели сказать -опытному,даже больше,многоопытному судье.
И даже в последнем случае-мнение субъективное.Имхо

Алеша_Татаров

А в России кто Судьи? Может они поделятся своим опытом? Я бы поприведствовал их стоя!

Слава_Ямпольский
LEKA-S:

Вы наверно хотели сказать -опытному,даже больше,многоопытному судье.
И даже в последнем случае-мнение субъективное.Имхо

Субьективность имеет значение когда у судьи малый опыт. Чем опытней суьдя, тем он менее субьективен. Судьям как и спортсменам надо тренероватся чтобы быть в лучшей форме. Я не раз судил с судьями с многолетним стажем но без постоянной тренеровки и часто не знающих последние поправки в правилах.

Алеша_Татаров:

А в России кто Судьи? Может они поделятся своим опытом? Я бы поприведствовал их стоя!

Владимир Соломатин считается одним из лучших судей в мире! Разговаривая с людьми которые не раз с вним работали на чемпионате мира, Владимир пользуется ГЛУБОЧАЙШИМ уважением его коллег.

LEKA-S

😌

Слава_Ямпольский:

Субьективность имеет значение когда у судьи малый опыт. Чем опытней суьдя, тем он менее субьективен. Судьям как и спортсменам надо тренероватся чтобы быть в лучшей форме. Я не раз судил с судьями с многолетним стажем но без постоянной тренеровки и часто не знающих последние поправки в правилах.

Владимир Соломатин считается одним из лучших судей в мире! Разговаривая с людьми которые не раз с вним работали на чемпионате мира, Владимир пользуется ГЛУБОЧАЙШИМ уважением его коллег.

Вот,вот,вот!Как говорит Жванецкий.
Видеофиксацию вводят во многих видах спорта-теннис,хоккей ,футбол.Фигуристы на на льду -не знаю, но телеповтор показывает-сколько крутит оборотов спортсмен и т.д.
Что мешает иметь на соревнованиях по пилотажу ,ну три видеокамеры минимум,где все будет более понятно,кто ловчее?
И подтвердить решение Уважаемых судей.

С уважением,LEKA

Губанов_Игорь

Валера, ты сам то был на реальных соревнованиях? Если и удастся заснять с трех камер (в чем я сильно сомневаюсь), то сколько сил и времени потребует просмотр. Тем более, что просмотр будет подчиняться исключительно субъективным ощущениям. А значит не будет никакой разницы, зато в 100 рад дольше и во столько же дороже для спортсменов.

RUS1865A

Игорь, можно заснять и с трех, и с пяти камер, установленных за каждым из судей, но просмотр можно ввести например как в большом теннисе. Действительно, ты прав-долго, муторно и наверняка недешево будет, но на соревнованиях с высоким рейтингом,дабы снять все вопросы по судейству, это может быть и оправдано будет. Ведь и при просмотре тоже долгие споры могут быть. Но если на кону стоит звание Чемпиона Мира или Европы например, то может и стоит эту тему обсудить.

Губанов_Игорь

Ты понимаешь, в чем тут дело - если бы как в теннисе видео-просмотр отвечал на вопрос “ДА/НЕТ” оно бы себя оправдало. Но в нашем случае те же самые судьи начнут просматривать то же самое на замедленной скорости. И зачем? Они уже и так выставили все оценки, что повторный просмотр может изменить?
Любые судьи уровня ЧМ или ЧЕ в любом виде спорта в высшей степени профессиональные. Это конечно не мешает им выполнять политические заказы и прочие гадости в отношении наших спортсменов, но в профессионализме сомневаться не приходится.

Так что ИМХО - пустая идея не несущая в себе никакого здравого смысла

Вот если бы нашелся энтузиаст и создал комплект оборудования, включающий несколько камер и компьютер с анализом изображения в реальном времени, который проставлял бы автоматически оценки, тогда да, можно и вообще от судей отказаться. Только не очень ясно, сколько такая фигня будет стоить, кто за нее заплатит и как защититься от вирусов, которые туда кто нибудь внедрит сознательно…

Русинов_Сергей
Губанов_Игорь:

несколько камер

Можно повесить на пилотажника, размером будет меньше налобного фонаря.
На модель лёгкую метку, а комп ни к какому интернету не подключать.

Губанов_Игорь

И что с этой камеры можно будет увидеть? Как человек башкой мотает? Модель то передвигается все время, пилот ее сопровождает по кругу, а камера обязана быть неподвижной весь полет и с совершенно другого ракурса. Я понимаю конечно, что конец долгой зимы скоро переходящий в весну со всеми возможными обострениями.😁😁😁

Но давайте уже перестанем разной фигней ветку засорять…

ДедЮз
Русинов_Сергей:

Можно повесить на пилотажника, размером будет меньше налобного фонаря.
На модель лёгкую метку, а комп ни к какому интернету не подключать.

Камера и модель в движении? Что будет фиксироваться и как учесть раздрай между “амплитудами” модели и головы? Игорь в п.2276 четко сформулировал разницу между тенисом (да/нет) или фиксацией числа быстрых вращений у фигуристов и отслеживанием траекторий с критериями оценки отклонений (плавное/резкое/не завершонное). Камеры стоит вводить, только ради учебных целей и разборов на судейских семинарах, при наличии протоколов этих самых полетов. Подобная практика применялась в 60…70 годы Б.Р.Бельманом. Протоколы всегда хранились и подвергались объективным анализам, методом сравнения оценокбольшинства судий с оценками миним. или максимальными и выводилась тенденциозность судий.

LEKA-S

[QUOTE=Губанов Игорь;7313732]Валера, ты сам то был на реальных соревнованиях?

Игорь! Да был конечно.И на МАПах (в качестве судьи) и на Союзе был разок в Киеве.

И что сложного на видео -пост2263?