Послание Президента 2012 - функционеры от моделизма ваше время настало.
но учителя то с советским образованием значит так преподают
У тех кто жил при СССР так и осталось, что бы они не делали одни аргумент в советское время было так и все и надо делать так и не как иначе! Когда я подошел к конструктору на авиазаводе и спросил почему он чертит на кульмане на что он мне ответил я привык делать так. Да он чертит быстро без ошибок, но прогресс идет и надо развиваться. Почему на программные станки берут только молодежь, а на станки 70-80 берут только кому ближе к 50?
Почему на программные станки берут только молодежь,
а на станки 70-80 берут только кому ближе к 50?
Совсем не обоснованно!
Чугун 21-40 знаю, а вот станки 70-80 чёт не припомню!
И это…, обижаются на Вас, Александр.
Ваши сообщения не читаются!
Поясните свою мысль:
что бы они не делали одни аргумент в советское время было так
Почему на программные станки берут только молодежь,
Да потому, что на более-менее серьёзные детали, программы подготавливаются инженерами-технологами, а не операторами. А установить деталь для обработки, ввести коррекцию инструмента, может даже необразованный, низкооплачиваемый подмастерье-ученик. Другое дело станок универсальный… - там обмозговать надо…
Почему на программные станки берут только молодежь, а на станки 70-80 берут только кому ближе к 50
Потому-что, чтобы на станках 70-80х годов работать с высокой точностью надо долго учиться, и иметь большой опыт. Это ручная работа. Её может делать МАСТЕР в старинном понимании этого слова. Станок с ручным управлением сразу покажет кто чего стоит на самом деле. И купленные отметки в дипломе ни хрена не помогут. На ЧПУ же можно довольно долго косить под спеца лишь более-менее разбираясь в софте. Извините за “не по теме”
На ЧПУ же можно довольно долго косить под спеца лишь более-менее разбираясь в софте.
Ага особенно не зная хотя бы основ работы ну там скорость резанья и тд.
На ЧПУ кроме софта нужно ещё иметь хотя бы базовые знания по обработке материалов.
У тех кто жил при СССР так и осталось, что бы они не делали одни аргумент в советское время было так и все и надо делать так и не как иначе!
По нынешним временам СССР ругать это чють ли не хорошим тоном стало.
Не могу сказать как сейчас у вас в Смоленске, а в Москве я вижу такую картину, состяние третьего кольца в многих местах хуже чем у большинства проспектов сделанных 40 лет назад .
за 25 лет техника СССР прошла путь от миг15 до миг 31 и ту160.
Покажите хоть что то такое же масштабное что было сделано после развала СССР.
Мне тут один молодой человек рассказывал что он “изобрёл” “новый” способ делать фюзеляжи для моделей типа в матрице и тд, и так и не поверил что это применяется уже несколько десятилетий (а может и больше).
Вы не задумывались что может то что вы счиаете для себя новым для людей старше вас это уже давно забытое старое?
Почему на программные станки берут только молодежь, а на станки 70-80 берут только кому ближе к 50?
Потому, что молодёжь, не имея навыков и должной подготовки\образования, с этими станками не справится.
Почему на программные станки берут только молодежь, а на станки 70-80 берут только кому ближе к 50?
Не правда ваша.
У меня недалеко от дома есть коледж или по старому ПТУ так там сперва учат работать на обычных станках, а уж в конце третьего года немного учат как с ЧПУ работать.
но учителя то с советским образованием значит так преподают
Обучение, как не крути, всё же двухсторонний процесс. Некоторых учить - так только портить.
напрасно мы так про молодежь - нормальная она - не хуже и не лучше чем мы были -
а вот хотя бы представьте - в 70 годы - из всех репродукторов - газет - журналов - лилось бы на вас - идите в пивные ларьки - в хозмаги - в обувные магазины - кафе - рестораны -только там работают настоящие люди - только там становятся уважаемыми и нужными гражданами - вы бы выдержали ?
- не думаю ,что вы пошли в политех или в МАИ или Бауманку -
а что сейчас - купил подешевле - впарил подороже - обманул или кинул сирот или пенсионеров - предал - нарушил все законы и правила - тебе почет и уважение - умеешь жить - а если ты порядочный честный грамотный или просто честно и профессионально делаешь свое дело - да ты лох конченый - и это не пустые бредни - это госполитика
и на всей этой галиматье воспитываются наши дети , мы конечно в меру своих сил пытаемся сопротивляться- только что мы против этой банды государевой - но мы делаем свое дело и не много, но получается
так что винить молодежь напрасно
У меня недалеко от дома есть коледж или по старому ПТУ так там сперва учат работать на обычных станках, а уж в конце третьего года немного учат как с ЧПУ работать.
Колледж случайно не №8? )))
Кстати, о станках и возрасте. Каким бы крутым знатоком софта ни был представитель современной молодежи, не поработав пару лет он чайник, который ломает инструмент и щуп в стол вгоняет ))) Привожу конкретные примеры: Паша Иноземцев - молодежь, но какая! МС по таймеркам. Ему был поручен токарный станок ЕМСО Е45. Через неделю он замечательно с ним справлялся и ускорил работу по сравнению с предшественником ЗНАЧИТЕЛЬНО. С улучшением качества. Так у него уже был опыт работы на всяких станках. Пример №2 - На фрезерном ЧПУ работает Евгений Воробьев - далеко не молодежь, тоже МС и тоже по таймеркам )))) Ну еще кочегарил у Юры Авдеева. Так он с этим станком такое вытворяет! Единственное, что сам он на стойке программирует только 2,5D - больше станок не позволяет, а если что-то посложнее, то уже юный технолог под его же чутким руководством програмит. Так что возраст понятие расхожее. ))))
Колледж случайно не №8
Нет другой
Есть и гораздо ближе. Пример Тульская область. Тендеры выигрываются, отчеты прекрасные, а тренеры с огромным опытом, педагогическим образованием и заслуженными званиями не могут найти себе работу в родном городе и регионе по своей специальности. Куда не приходишь с предложениями организовать авиамодельный кружок ответ всегда один “У нас есть кому заниматься авиамодельным спортом”. Означает, что все давно поделено. В итоге детей в кружках нет, да и кружков самих нет.
Полная …адница,пятый год содержу кружок на скромную зарплату ПДО.Денег нет…ну нет и все.Не нравится,на выход,тут плесени и тряски кружок место просит.О каком путине речь?Кружки технические затратные,а танцулькам только магнитофон и пол,Выгодно.
Кружки технические затратные,а танцулькам только магнитофон и пол,Выгодно.
Ага… в нашей стране с инженерами перебор, а в шоу-бизнесе людей нехватка…😃
А зачем нам инженеры и конструкторы? У нас же конструкторы ЛЕГО есть и отверточные сборки!!!
Млин!
Здравствуйте коллеги авиамоделисты!
Я судомоделист (гоночные ДВС), профессионально занимался моделизмом в СССР, МСМК, член сборной СССР, жил и работал в Ташкенте, знал многих наших узбекских авиамоделистов.
Теперь проживаю в г. Королёве, Московской области, в последние годы занимался малым бизнесом и защитой интересов малого бизнеса в Москве, что дало возможность тесно контактировать с ГД РФ, Правительством РФ, Администрацией президента РФ. Теперь имею хорошее представление о том, как работает государственная система…, и как заставить её работать в наших (модельных) интересах.
Первое с чего я решил начать - это убедить руководство г. Королёва провести городской совет по научно - техническому и спортивно - техническому творчеству молодёжи, с приглашением на этот Совет руководителей градообразующих предприятий и спортивной общественности (моделистов).
Перед проведением Совета необходимо сделать презентационный фильм о моделизме и его роли для восполнения кадрового потенциала ВПК, подготовить выставку под условным названием: “Моделист - конструктор”, с тем, чтобы мероприятие имело наглядную агитацию. Также необходимо привлечь СМИ к этому мероприятию. По итогам проведения Гор. Совета (если он состоится), необходимо издать рекламно - агитационную продукцию (буклеты, календари) с нашей тематикой и информацией о том, что был проведён Гор. Совет и приняты такие то решения и рекомендации.
И только уже имея на руках всё необходимое (документы, видео, наглядную агитацию) можно будет с большой долей вероятности поднять на самый “верх” нашу тему, и попробовать про лоббировать проведение Государственного совета при Президенте РФ по нашей теме.
Подводя итог вышесказанному: переломить Систему можно только системным подходом, и непрерывностью действия…, а это требует финансовых и временных затрат.
Если у кого - то есть конструктивные мысли (пессимистов прошу не беспокоится), ценная информация про ЗНАЧИМОСТЬ моделизма вообще, и яркие примеры этого в частности, посильные финансовые и иные возможности для издания фото и видео наглядной агитации, а также если кто -то готов взять на себя обязанность координатора от авиамодельного спорта в данном вопросе (сбор как позитивной, так и негативной информации, например: в городе N открыли кружок, секцию, клуб…, а в городе Б загубили то, что ещё жило…), как говориться милости просим…,
Вот мой лозунг с которым живу в последние годы: НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, ВРАГ БУДЕТ РАЗБИТ, ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!
Надо нам всем объединить свои ресурсы и направить в одно русло, тогда будет результат.
Свяжитесь с В.С.Дубининым . Он наверняка поможет .
[QUOTE=Дерсу Узала;4089753]
В ФАС РФ обращаться не пробовали?Там этого добра-навалом…
12 апреля буду в столице, можем увидеться…или в личку…😃
Ребята, я судомоделист, в Ташкенте знал авиамоделистов, поскольку клубы были в одном комплексе ДОСААФ, у нас Республиканский спортивно-технический клуб по водным видам спорта (морское многоборье, подводное плавание, водномоторный, судомодельный), а в Аэроклубе были (самолётный, парашютный, авиамодельный). В руководстве ФАС РФ никого не знаю, а поскольку Вы итак уже в своей “авиамодельной теме”, то Вам проще и быстрее получить оттуда информацию… Я буду стараться лоббировать интересы всего МОДЕЛИЗМА не разделяя на авиа, судо и т.п. Считаю, от каждого вида спорта заинтересованные спортсмены должны собрать нужную информацию и затем уже объединить в одну и обозначить единую проблему перед ВВП и т.п.
Моё мнение, что наиболее эффективно в наших условиях ставить вопрос о создании объединённых Спортивно-технических клубов (авиа, авто, судо и т.д.) и привязывать их создание с вновь возводимыми спортивными объектами. Например строится какая нибудь АРЕНА, а в ней уже запроектировано помещение под моделку, станочный парк. Это если говорить о развитии, ну и естественно надо не давать разрушать то, что есть… Самозащита моделизма от чиновников должна быть создана, как у нас в малом бизнесе… Методикой этого дела я владею…, кстати моделизм помог…
в наших условиях ставить вопрос о создании объединённых Спортивно-технических клубов (авиа, авто, судо и т.д.)
Вы будете смеяться, но… ВСЁ ЭТО ЕСТЬ! НО! На бумаге!!! И клубов, якобы работающих, навалом! И кто-то ведь ДЕНЬГИ под это дело мастырит! А представляете, скока барабулек в Сочи закопано?! Под МОДЕЛИЗЬМ! Чессс слово - когда вижу вот такие БРАВУРНЫЕ призывы - хочется (прошу пардону) плюнуть в лицо очередному ловкорукому говоруну…
Сказал - то, что думаю… Остальное - на вашей совести…
Свяжитесь с В.С.Дубининым . Он наверняка поможет .
Наверно смешно будет звучать на авиамодельном форуме, что я не знаю, кто такой В. С. Дубинин…, и как с ним связаться…😃
Чессс слово - когда вижу вот такие БРАВУРНЫЕ призывы - хочется (прошу пардону) плюнуть в лицо очередному ловкорукому говоруну…
К сожалению большинство российских граждан только “плеваться” и умеют, когда чем - то не довольны… Попробуйте пойти чуть дальше, например “в рожу дать”, всё таки более конкретное и продолжительное действие произведёте, с использованием разных частей тела, а не только слюней…, глядишь и результат появится…
кто такой В. С. Дубинин…
Председатель и основатель КТТМ МАИ . Живет в Королёве . Телефон завтра скину в личку .
например “в рожу дать”,
Дык… Эта… В Питер подъезжайте… Оплодотворим…😌 У нас тут много БЫЛО “крутых”…