кордовые авиамодели в наборах времён СССР и сегодня
Вот тут тоже вопрос спорный, где лучше, могу сказать точно, в советский и российских, материалы не хуже чем в импортных, а местами даже лучше.
Местами и в России живут лучше, чем чем в более развитых странах, даже понятно, примерно, где эти места находятся. В СССР, думаю, ситуация была похожая. Но вот касательно модельных наборов, с которыми я в доклубное детство и при руководстве кружком в пионерлагере неплохо познакомился, большой вопрос. Я, например, хорошо помню сучковатые рейки из этих наборов, шпон коробленный настолько, что без размачивания и сушки под гнетом использовать его было нельзя. Ни с чем подобным в импортных наборах я не сталкивался. Отсюда вопрос: какими именно местами материал из советских наборов лучше импортного?
Вот тут тоже вопрос спорный, где лучше, могу сказать точно, в советский и российских, материалы не хуже чем в импортных, а местами даже лучше.
Как и местом жительства, всегда можно найти примеры наборов которые были хуже чем советские но в среднем, наборы зарубежные были на уровень лучше. Я занимался авиамоделизмом в Минске. Из-за близости к Гомельскому предприятию проблем с дефицитом наборов в авиамодельных кружках небыло. Здесь на форуме уже не раз писали что Гомельское предприятие производило чуть ли не половину всех наборов изготовленных в 70-80х в СССР. я как-то на eBay купил набор модели Дерринджер компании CLS изготовленны в начале 80-х. разница огромная с советскими наборами тех времен.
Я на это факт смотрю как позитив и горжусь. Мы учились строить модели лёгкими даже без бальзы! Фузеляж из сосны, нервюры из тонкой фанеры. Нас учили строить правильно используя то что было доступно. Много-много лет спустя, эта выучка пригодилась. Мои последние две модели были веслили 1700-1800 без каких-то стараний: строил как учили в моделке правда с бальзы. В то-же самое время местные моделисты в основном строят 1850-2050г и удевляются как я умудряюсь строитиь так легко. Я пытался им обьяснить про кружки, про то как руководители учили дисциплине постройки, как руки ставили чтобы не из задницы… Большинсто не понимают…
Все зависит от набора и его стоимости.
Я как то заехал в Термик, пока он еще был живой, и там были наборы Метеор и Комет от АэроНаут, стоили 3000р и 5000р, если не ошибаюсь, и был наш набор пилотажки под 4 кубика, за теже 3000р.
В нашем, нормальная бальза и лазерная резка, в ипортном, легкая, но пересохшая бальза и детали выполнены “давлением”, прямо страшно было в руки брать, того и гляди треснет по слоям.
Так что надо сравнивать наборы, не только по материалам, но и по цене. Сейчас можно купить набор за 1000р, там более мение адекватные материалы и самолет летает не плохо, а что нам импорт может предложить за эти деньги?
Все зависит от набора и его стоимости.
Я как то заехал в Термик, пока он еще был живой, и там были наборы Метеор и Комет от АэроНаут, стоили 3000р и 5000р, если не ошибаюсь, и был наш набор пилотажки под 4 кубика, за теже 3000р.
В нашем, нормальная бальза и лазерная резка, в ипортном, легкая, но пересохшая бальза и детали выполнены “давлением”, прямо страшно было в руки брать, того и гляди треснет по слоям.
Так что надо сравнивать наборы, не только по материалам, но и по цене. Сейчас можно купить набор за 1000р, там более мение адекватные материалы и самолет летает не плохо, а что нам импорт может предложить за эти деньги?
Это уже наборы рыночных времен. Кто бы что ни говорил но рынок качество улучшил. И продать доски, гнутую проволоку ОВС, кривые рейки и микалентную бумагу за стоимость покрывающую затраты на перевозку стало невозможно.
Из переходных времен помнится неплохой свободнолетающий пенопластовый самолетик ARF с газовым двигателем на СО2 и пластиковые кордовые модели Ил-2 под Мк-17. А дрова и коробок 80х в нормальных кружках либо использовались как заготовки совсем не по назначению либо вообще не использовались. Ибо нормальную липу можно было найти у местных деревообрабатывающих предприятий а пенопласт ПС4-40 у строителей а тот же например эфир на местном химзаводе. И все бесплатно в порядке шефской помощи…
Да, я помню когда увидел это чудо на со2 в Детском мире на Лубянке , коробка красивая черная как из ГДР и цена вроде 25 руб советских. Купил , открыл , запах такой из коробки что ранее не слышал , красота.
Из переходных времен помнится неплохой свободнолетающий пенопластовый самолетик ARF с газовым двигателем на СО2 и пластиковые кордовые модели Ил-2 под Мк-17.
Вот ничего хорошего в этих наборах не увидел. Ил-2 просто кусок пластика с мотором, а АРФ на СО2, кусок пенопласта. И что либо из них дельного не сделать, даже на заготовки не пойдут.
А дрова и коробок 80х в нормальных кружках либо использовались как заготовки совсем не по назначению либо вообще не использовались.
Только за счет этих наборов, многие клубы и существовали. Мы дербанили на материалы.
И все бесплатно в порядке шефской помощи…
Самое главное слово , это БЫЛО!! А сейчас все за свой счет, и 10 раз подумаешь что купить. Когда я пошел в клуб, халява уже закончилась, и руководитель нам четко и на примере показал, чем лучше набор дров, нежели чем готовый АРФ.
я бы спросил у критиков прошлого - купите сейчас за бутылку водки ( 14 набор стоил ) такой комплект для строительства моделей - в такой комплектации - даже с учетом ,что 30% реек смолу мешать - не купите даже за два пузыря ! Там было почти все - что нужно было для моделей вплоть до чемпионата области . Умные люди их придумали и дальновидные государственники это осуществили . И правы многие - на таких наборах , чего греха таить , существовал моделизм и не только авиа - от запада до востока - 10 поясов часовых . Предложите хоть за какие деньги сейчас что то похожее . Заказывать из 10 мест и договариваться, плакать в жилетку чтобы порезали упаковали и отправили - одна доставка получится на ящик настоящего пива !
я бы спросил у критиков прошлого - купите сейчас за бутылку водки ( 14 набор стоил ) такой комплект для строительства моделей - в такой комплектации - даже с учетом ,что 30% реек смолу мешать - не купите даже за два пузыря !
А я бы напомнил прошлохвалам, что речь шла не о том, что можно было в СССР купить за бутылку водки, а о том, что совецкие модельные материалы из посылок были лучше импортных. И ответа на вопрос, в каком месте это было, от автора этого утверждения так и не поступило.
Вообще-то поступило, как вы читаете, я незнаю, я вам написал про импортный набор за 3000р и наш Российский за теже деньги. В нашем, за теже деньги, материалы были лучшего качества.
А так если вы покупаете за 150 баксов, то естественно там материалы должны соответствовать цене.
Вообще-то поступило, как вы читаете, я незнаю, я вам написал про импортный набор за 3000р и наш Российский за теже деньги.
Не поступило, поскольку вопрос был о советских наборах (а не современных российских), а в Вашем утверждении, которое его вызвало, о деньгах не говорилось вовсе. Так что “как вы читаете, я незнаю”. 😃
Ну усть у меня советские, и материалы там лучше, чем в импортном за теже деньги, реечки кривоваты и не шкурены. Но не рассыпаются в руках как то что я увидел в импортном. А выпрчмить и шлифануть проблем не составит.
И это наборы лохматых годов, а импортный был из современных.
Ну усть у меня советские, и материалы там лучше, чем в импортном за теже деньги, реечки кривоваты и не шкурены.
Из написанного следует, что кривоватое и нешкуренное лучше прямого шлифованного. 😃
Но не рассыпаются в руках как то что я увидел в импортном.
Поскольку, исходя из Ваших же слов, у Вас в руках ничего не рассыпалось, а только вызвало страх, подозреваю, что желаемое выдаете за действительное. Как говорится, красота в глазах смотрящего. А пересохшей разваливающейся легкой бальзы я не видел никогда в жизни. Ни в наборах, ни в рознице. Даже представить такого не могу.
То что вы этого не видели, это не значит что этого нет))))))
Найдите эти наборы на ебее, купите и убедитесь в этом сами, за свои кровные, если вы никому не верите. И потом нам раскажите, чем же этот набор лучше советского, разве наличием бальзы как таковой.))))
А я бы напомнил прошлохвалам, что речь шла не о том, что можно было в СССР купить за бутылку водки, а о том, что совецкие модельные материалы из посылок были лучше импортных. И ответа на вопрос, в каком месте это было, от автора этого утверждения так и не поступило.
я не сравнивал что лучше и что хуже в принципе- сравнивать особо не было чего- но опыт был , да и цели у наборов были разные - за бугром бизнес - у нас творчество
к примеру в г . Горьком - заказал морячку что ходит за кардон что то похожее на наш набор(показал наш набор ) в надежде получить что то вменяемое - по приходу его в наш город получил ответ - твой набор стоит как штаны LEVI’S берем ? штаны стоили 200 руб у нас в то время ,( ну морячок мне привез за 150 руб) - я ответил берем вот этот - он каталог магазинный привез из Италии , выбрал что то похожее на свободно летающую полу копию планера размахом чуток больше метра с резиномотором . Привез - результат - изготовитель италия - две половинки пластмассового фюзеляжа с необрезанным облоем , бальзовые пластины как с апельсиновых ящиков - в росписи нервюр и разной мелочевки - рейки были приличные , бумага как говорят японка - с надписью Toilet paper- не крашенная - белая - смеялись все . клея не было. резина была как из трусов квадратная - дерьмо - взяли из набора венгерку . и переводные картинки - клеящие - вот то было класс - по наши понятиям - их оставили на свои модели - и инструкция- комикс - - итого - собрали ну запустили - не чего замечательного на уровне нашего набора А-1 чуток посимпатичнее естественно . так за него заплатили месячную зарплату учителя!( благо было кому платить )и что и куда ? - так что сравнивать не сравнимое по цене не реально . наверное наборы фирмы graupner были лучше - но насколько дороже и совсем не для творчества - уже пробовал - покупал - собирал - красиво конечно - приятно в руки взять
Поскольку, исходя из Ваших же слов, у Вас в руках ничего не рассыпалось, а только вызвало страх, подозреваю, что желаемое выдаете за действительное. Как говорится, красота в глазах смотрящего. А пересохшей разваливающейся легкой бальзы я не видел никогда в жизни. Ни в наборах, ни в рознице. Даже представить такого не могу.
а вы в хоббицентр сходите и гляньте что и как и откуда приехало - конечно за граупнер не говорю - это без спорно всегда супер - отличное качество и как бы не только Германия заграница , а уж какую бальзу мне прислали из штатов с из главного бальзоваго сайта и грэйн! и ультралайт !и доставка почти сотка зеленых три месяца - я таких дров не видел вся в мангале сгорела - такой косины и сучков поставили !
То что вы этого не видели, это не значит что этого нет))))))
Согласен.
Найдите эти наборы на ебее, купите и убедитесь в этом сами, за свои кровные, если вы никому не верите.
Ну, почему же никому, я много кому верю. Но не адептам культа “советское - значит отличное”, конечно.
а уж какую бальзу мне прислали из штатов с из главного бальзоваго сайта и грэйн! и ультралайт !и доставка почти сотка зеленых три месяца - я таких дров не видел вся в мангале сгорела - такой косины и сучков поставили !
Среди этого добра пересохшая разваливающаяся легкая бальза была?
Конечно, вы же адепт культа *советское - все говно*))))))
Говоря о качестве наборов, я руководствовался только здравым смыслом, за что и сколько я плачу. Остальное вы себе нафантазировали.)))
Конечно, вы же адепт культа *советское - все говно*))))))
Ошибаетесь, я вполне признаю, что даже среди советских товаров массового спроса не говно было. Немного, но было.
Говоря о качестве наборов, я руководствовался только здравым смыслом, за что и сколько я плачу.
Так значит, следуя здравому смыслу, в исходном утверждении ни слова о цене сказано не было? 😁
Остальное вы себе нафантазировали.)))
Что конкретно?
в исходном утверждении ни слова о цене сказано не было?
А обязательно должно было быть?
Полагаете разумным сравнивать продукты сильно разной цены и класса, соответственно?
😒
А обязательно должно было быть?
Полагаете разумным сравнивать продукты сильно разной цены и класса, соответственно?
😒
Это у оппонента моего спросить следует. Ведь чем больше цена используется в дальнейшей аргументации, тем нелепей выглядит исходное утверждение. 😃
В кружке Юрия Степановича Хухры второй моделью после плосколета из четырех липовых пластин был практически идеальный, на мой взгляд, метровый тренировочный самолет под МК-12В. Трапециевидное крыло с примерно двенадцатипроцентным симметричным профилем, фюз и оперение из липовых пластин, накладная моторама из буковых брусков, фанерный киль, врезавшийся в паз фюзеляжа (паз делался резаком из ножовочного полотна, верхний угол стреловидного киля смачивался и отгибался из круга на кожухе паяльника), одностоечное проволочное шасси. Самолет был очень простой, легкий, делался по готовым шаблонам, при этом позволял освоить основные операции и приемы изготовления, и замечательно летал (даже на неважно работавших двигателях).
Когда я после обязательного ритуального изготовления и освоения на кордодроме первого плосколета принес в кружок модель, ранее изготовленную дома из набора №18 (я тогда не знал, что его автор тоже Ю. С. Хухра), дескать, облетать бы, Юрий Степанович, усмехнувшись, предложил не тратить время и силы, отнести ее назад, убрать подальше и приступить к изготовлению описанного самолета.
Если бы кит этого самолета Юрия Степановича продавался вместо чудовища из восемнадцатого набора (на мой взгляд, не имевшего права на существование), думаю, советский моделизм значительно бы выиграл.
да и цели у наборов были разные - за бугром бизнес - у нас творчество
Э нет Александр - и там и там был бизнес, только один основывался на рыночной экономике, где баллом правит конкуренция и прибыль, а другой на политэкономии социализма… В конечном итоге завод в Гомеле или какой другой, тоже отчитывался по итогам работы перед госпланом… и при невыполнении плана получали по шапке, а выполнение плана, это плановые поступления в госбюджет со всеми вытекающими…
А если по теме, то перепробовал практически все наборы, которые предлагались к продаже с 1968 и позднее и на 99 процентов они были мягко сказать гуано - материалы были подменены - липовые пластины на пластины … даже не знаю из чего - то-ли сосна, то-ли ель. Нервюры из осинового шпона на кривую, влажную фанеру и т.д. Рейки - это вообще отдельная песня. А один процент- это набор номер 4 за 4 рубля и 6 копеек - в котором лежало всё, что необходимо для постройки кордовых учебно-тренировочных моделей. Как первый раз купил, так в дальнейшем на другие даже не смотрел.
Самое главное слово , это БЫЛО!! А сейчас все за свой счет
Я начинал строить модели дома, не в кружках - поэтому наборы всегда покупал в магазине…
твой набор стоит как штаны LEVI’S берем ? штаны стоили 200 руб у нас в то время
Вы забыли посчитать, сколько в пересчёте на обычную зарплату для итальянцев 15 долларов, ну а про СССР, даже обсуждать нечего, цена на джинсы сама за себя говорит…