Моторная тема

Lerik
ДедЮз:

Уже в 60-ые годы было доказано, что при рабочем цыкле в 1 оборот все эти “турбоизвращения” просто не могут работать

слышал краем уха про эксперемент с турбинкой в гоночном валу который ничего не дал, а вот оформление сечений в валу на увеличение эффект даёт однозначно, главное занимаясь резьбой мо металлу щеку не прослабить)))

ДедЮз
Lerik:

слышал краем уха про эксперемент с турбинкой в гоночном валу который ничего не дал, а вот оформление сечений в валу на увеличение эффект даёт однозначно, главное занимаясь резьбой мо металлу щеку не прослабить)))

Все эти вещи просчитываются, расчеты известны и справедливы для любой кубатуры. Остальное мастерство изготовителя. Недалеко то время, когда скоростники и бойцы снова перейдут на заднее распределение, ввиду ограниченных возможностей через вал. Написал “бойцы”, потом пришло, не понадобиться, есть ограничения по футорке и выпуску.

Андрей_Зазулин

Братцы , какой же кайф вас читать ! Глоток свежего воздуха ! Спасибо вам , дорогие мои !

александр52
Андрей_Курылев:

rcopen.com/files/000000000000000000000000 Яри написал что это вал Миши Чикунова

что подобное именно турбинкой щека а потом и турбинное колесо на заднюю крышку делали 1975-1976 год на моторе Метеор с парой от Супер Тигра - тахометр улучшения не дал и ухудшения тоже

pv11
Lerik:

а вот оформление сечений в валу на увеличение эффект даёт однозначно, главное занимаясь резьбой мо металлу щеку не прослабить)))

Вот если посмотреть на вал скоростного мотора с внешним диаметром 13 мм и внутренним отверстием на 10, принимая во внимание, если сделать кривошип Ф 4мм., выходит что он находится рядом с отверстием в валу.
Соответственно нижняя часть шатуна в ВМТ закрывает часть отверстия, для того чтобы не уменьшить проходное отверстие некоторые делали проточки.
Насколько я слышал решались проблемы “затенения” и другим способом, например отверстие в валу делалось не посередине, а смещалось, я правда не совсем представляю как такое “чудо” балансировать!!

александр52
pv11:

Соответственно нижняя часть шатуна в ВМТ закрывает часть отверстия,

и это замечательно - охлаждение и смазка иначе все клином встанет
проходил очень давно - делал в валу внутри обтекатель для снижения как бы потерь на пути топлива - итоги плачевны - куча валов и шатунов в помойку - ну куча проблем

Русинов_Сергей
pv11:

нижняя часть шатуна в ВМТ закрывает часть отверстия

При этом сечение впуска очень мало.

pv11
александр52:

проходил очень давно - делал в валу внутри обтекатель для снижения как бы потерь на пути топлива

Обтекатель в смысле “зализа” в валу из эпоксида (самые отчаянные делали оловом) под футоркой??? Или еще где?

Русинов_Сергей:

При этом сечение впуска очень мало.

Где именно мало? В футорке, в отверстии вала, в самом картере?

Здесь возникает еще один момент чем меньше поворотов и изменений сечений тем меньше сопротивление потоку.
Согласен с Иосифом касательно скоростных моторов и перехода их на впуск с задней крышки.

maksuttt
ДедЮз:

Все эти вещи просчитываются, расчеты известны и справедливы для любой кубатуры. Остальное мастерство изготовителя. Недалеко то время, когда скоростники и бойцы снова перейдут на заднее распределение, ввиду ограниченных возможностей через вал. Написал “бойцы”, потом пришло, не понадобиться, есть ограничения по футорке и выпуску.

Что касается скоростых моторов, как золотниковый клапан вал безусловно ограничивает возможности в плане работы, но при этом у него есть и положительная сторона: объем его внутреннего отверстия несколько увеличивает объем кривошипной камеры. При учете эффективной “дудки” этот дополнительный объем может хорошо использоваться… Хотя и “таймерные” движки неплохо с передним распределением работают. Наверное, схожий объем кривошипной камеры можно получить и при заднем распределении просто конструктивно его не зажимая…
В бойцовых моторах с 6мм глушителем может быть наоборот, этот дополнительный объем мешает… При учете задросселированного выхлопа и впуска, плюс без помощи резонансной трубы продувка происходит в большей мере за счет движения поршня вниз, тут степень сжатия в кривошипной камере становится более критичной. С другой стороны, бойцовые моторчки прошлых лет с задним распределением как-то особо не блестали результатами, может просто не довели их до ума?

александр52

с золотником на всасывание другие проблемы и другие потери , много было вариаций - пока настоящая компоновка всех устраивает и решает многие проблемы -

ДедЮз
александр52:

с золотником на всасывание другие проблемы и другие потери , много было вариаций - пока настоящая компоновка всех устраивает и решает многие проблемы -

Рак не свистнет, мужик не перекрестится 😉
Вибрация золотника, объем картера, снижение гидродинамических потерь - все преодолимо при желании что-то кординально менять. Мы же привыкли догонять. У Вишневского, Росси, Пикко были свои идеи и, что все кончилось?

александр52

Во времена господства Росси - было много попыток создания альтерната , и далеко не профанов от моторостроения - - особенно в СССР ,
и не мне все это писать , есть тут и по старше и по весомее специалисты , но как то не очень сложилось , проблемы ,что возникали при разного рода конструкций были плохо преодолимы - и как показала жизнь - в рекордных вариантах достигали лучших результатов , но сделать действительно спортивный моторчик - для получения стабильных результатов с приемлемым ресурсом - увы ! не получилось - как бы это не звучало прискорбно .
И посудники и автовики , да и в нашей братии кулибиных хватает - ну не получается ! хотя попытки и потуги есть и по сей день - но надо отдать должное - в настоящим времени реальные возможности стали намного меньше - и количество моторостроителей стало не соизмеримо меньше и стоимость таких работ выросла в разы - а спонсоров на такие хотелки что то очень мало , а коммерции это не интересно .

ДедЮз

Cаша, все очень просто! Для создания модельного моторчика нужны знания в газодинамике, металлургии, электрохимии, теплофизике, акустике, диффузионных технологиях, метрологии и т.д. ни чуть не меньше, а порою и больше, чем в промышленном моторостроении. И если в автомобильных, мотоциклетных и пр. моторах разброс показателей в 5% считается отличным “съедобным” показателем, моделистам нужны только пиковые показатели. В промышленности проблемы решают тысячи людей и сотни ведомств, а хорошие микромоторы дело рук узкого коллектива. Итальянцы, свои знаменитейшие моторы начинали делать на литье В АНГЛИИ, потом освоили свое. У нас же кооперация “тыка” и фортуны, которая приносит идеи и информацию. Нашим успешным моторостроителям, давно памятники нужно поставить. Дорогу осилит СТРАЖДУЩИЙ.

Андрей_Курылев
ДедЮз:

Для создания модельного моторчика нужны знания в газодинамике, металлургии, электрохимии, теплофизике, акустике, диффузионных технологиях, метрологии и т.д. ни чуть не меньше, а порою и больше, чем в промышленном моторостроении…

Еще “чуйка” нужна,нюх так сказать, мне кажется это то же важно.

ДедЮз
Андрей_Курылев:

Еще “чуйка” нужна,нюх так сказать, мне кажется это то же важно.

Разумеется, но НЮХ без ДЕГУСТАЦИЙ не развивается 😉