Моторная тема

OlegVL77

Здравствуйте!
Сегодня получил долгожданную посылку из Китая с двигателем APS S25AII. На первый взгляд движок сделан аккуратно, но меня смутила одна вещь - на картере внутри диффузора около вала заметил то ли проточку, то ли дефект - что это?
Движок будет поставлен на пилотажку, соответственно вместо карбюратора надо будет сделать диффузор. Кто-нибудь занимался этим? Поделитесь опытом.

OlegVL77
Русинов_Сергей:

Для экономии топлива.

В смысле? Может это маслосгонная канавка? Движок полностью пока не разбирал, поэтому как это выглядит изнутри не знаю.

Дерсу_Узала
Губанов_Игорь:

После кулачков поршень только на выброс

ДедЮз:

может, автор, чего-то не договаривает? Разрезная оправка или проточенные в размер кулачки (только при массовой программе)? Да и проточка канавок и фаски, кажутся очень авантюрными.

Этот ролик сделан для любителей и тоже любителем, нет смысла его обсуждать, или осуждать. В видео про Радугу 7 рядом никаких авиамоделей не видно.

Можно повторюсь:

Дерсу_Узала:

По поводу серебрянной втулки хотел попробовать (раньше никогда так не делал) такую технологию:
На вальцах прокатать серебряную проволоку в лист толщиной 0, 5 мм. Причём не отжигая в последние несколько прокатов (холодно катанный лист как-бы)
Свернуть кольцом и запресовать в головки шатуна, затем гальванически положить слой свинца. Так у серебро экономится и поверхность холоднокатанная прочнее будет. Так кто-нибудь делал раньше?

Никто так не втулил шатуны, может у кого был опыт?

ДедЮз спасибо, но не понял:

ДедЮз:

напыленного серебра прямо в ал. шатун. Последнее работало лучше, слой серебра около 0,05мм.

Чем было сделано напыление, или как? Гальванически?

Насколько я понимаю, серебро имеющее самую большую теплопроводность из пригодных для втулок металлов, должно лучше всех отдавать тепло в тело шатуна, и в идеале нужна спаянная пара: втулка серебро - тело шатуна Д16 или В95. Или гальванически. Или ваккум - плазменное напыление…, но это уже мне надо идти с шатуном в Роскосмос или Росатом, что не реально… Для меня самый простой способ - это ювелирные вальцы и серебряное кольцо, как вкладыш шатуна…

OlegVL77:

Здравствуйте!
Сегодня получил долгожданную посылку из Китая с двигателем APS S25AII. На первый взгляд движок сделан аккуратно, но меня смутила одна вещь - на картере внутри диффузора около вала заметил то ли проточку, то ли дефект - что это?
Движок будет поставлен на пилотажку, соответственно вместо карбюратора надо будет сделать диффузор. Кто-нибудь занимался этим? Поделитесь опытом.

Снимите передний подшипник, если Ваш “дефект” выходит в зону сепаратора переднего подшипника в виде отверстия, значит для смазки этого подшипника. Если нет, значит дефект литья, но думаю, что не страшный.

Diakor

мельхиор это 1 и 2 рубля, только не совсем новые блестящие, а вот которые по темнее или желтее, не знаю как сказать, да, и ещё они не магнитятся. По поводу диаметра мотыля. Сталь должна просто быть хорошо термообработана и поверхность “в зеркало”, а вот втулка - бронза терпит нагрузку, но не скорость, алюминий (типа ВИЛС 229) терпит скорость, но не нагрузку. Мельхиор с серебром где-то по середине, делайте не ошибётесь…

Дерсу_Узала

И мельхиор, и нейзильбер это всё есть, надо сесть и сделать в общем…

bob1

Снимите передний подшипник, если Ваш “дефект” выходит в зону сепаратора переднего подшипника в виде отверстия, значит для смазки этого подшипника. Если нет, значит дефект литья, но думаю, что не страшный.[/QUOTE]

Через это отверстие топливо, попавшее в полость переднего подшипника, возвращается в карбюратор ( в зону пониженного давления), что, как замечено выше, экономит топливо.

ДедЮз
Дерсу_Узала:

ДедЮз спасибо, но не понял:Чем было сделано напыление, или как? Гальванически?

Вы далее, сами правильно ответили на вопрос. Вакуумно-плазменное напыление. У нас было на пр-ве и пользоваться разрешали. Что касается материала, то чистое серебро, однозначно, работает очень добротно. С мельхиором или нейзельбером не пробовал, с сурьмой, свинцом пробовал. Чистому серебру предпочтение.

OlegVL77
bob1:

Через это отверстие топливо, попавшее в полость переднего подшипника, возвращается в карбюратор ( в зону пониженного давления), что, как замечено выше, экономит топливо.

Я это и подозревал. Но слишком уж очевидное и одновременно смелое решение, что гложили сомнения. Просто не знаю удастся ли в ближайшее время его запустить и проверить работу, а китайским товарищам надо уже сказать что все норм или спор затевать.
Передний подшипник закрытый и не должен смазываться.

ДедЮз
OlegVL77:

Я это и подозревал. Но слишком уж очевидное и одновременно смелое решение, что гложили сомнения. Просто не знаю удастся ли в ближайшее время его запустить и проверить работу, а китайским товарищам надо уже сказать что все норм или спор затевать.
Передний подшипник закрытый и не должен смазываться.

  • с односторонней защитной шайбой. На микромоторы с консистентной набивкой подшипники не ставят.
Илья69
ДедЮз:

На микромоторы с консистентной набивкой подшипники не ставят.

Нормальные производители не ставят. А знаменитый О. Коротчаев ещё как ставит. На всех “Сталкерах”, что проходили через мои руки, а так же на К-77, передний подшипник стоял закрытый с обеих сторон. Приходилось снимать внутреннюю крышку и вымывать всю смазку.

Дерсу_Узала

Ради экономии топлива производители наших моторчиков лишнюю технологическую операцию делать не будут. Для смазки, да, чтоб рекламаций не было…

OlegVL77:

Передний подшипник закрытый и не должен смазываться.

Пока не снимите, не узнаете он с двух сторон закрытый, или только с одной, с наружней, что логично.

Марат
Дерсу_Узала:

Ради экономии топлива производители наших моторчиков лишнюю технологическую операцию делать не будут

Основное назначение этого отверстия - обеспечить нормальный режим работы мотора - при выбрасывании частиц топлива через передний подшипник, часть из них снова попадает в диффузор и обогащает топливную смесь - происходит изменение режима. Те кто пользовал бойцовые ЦСТКАМы знают эту проблему. Именно бойцы первые применили этот метод. По поводу смазки - чере передний подшипник - так и так наружу вылетает часть смеси, которой он и смазывается…

анатолиевич
Илья69:

а так же на К-77,

Вам уже попался в руки данный мотор?Если да то что Вы о нем думаете?

ДедЮз
Илья69:

Нормальные производители не ставят. А знаменитый О. Коротчаев ещё как ставит. На всех “Сталкерах”, что проходили через мои руки, а так же на К-77, передний подшипник стоял закрытый с обеих сторон. Приходилось снимать внутреннюю крышку и вымывать всю смазку.

У “знаменитого Каратчаева” можете моторы не покупать, остальным больше достанется. Сначала нужно посмотреть по справочнику, при какой смазке как работают потшипники. Возможно, пилотажные потшипники работают при оборотах, когда и консистентная смазка является штатной? Под “нормальными производителями”, имеете ввиду массовый ширпотреб? Тогда, естественно, т.к. почти все известные моторы расчитаны на номинальные обороты более 12 тыс. в минуту и естественно при таких режимах предпочтительнее жидкая смазка. Что касается односторонних защитных шайб, то с таковыми, моторы выпускаются с 70-ых годов.

Илья69
ДедЮз:

Под “нормальными производителями”, имеете ввиду массовый ширпотреб?

Ни в коем случае.
Прекрасный пример отличных моторов - семейство “Дискавери Ретро”. Качество двигателей превосходное. Всё продумано до мелочей и всё сделано правильно.
Кстати, после снятия внутренней крышки, подшипник работает гораздо дольше закрытого с пластической смазкой и расход топлива снижается.

анатолиевич:

Вам уже попался в руки данный мотор?Если да то что Вы о нем думаете?

Доводилось разбирать и менять подшипники. На этом моторе летает Владимир Саломатин из Саранска. Летает с трубой.
Если честно, то некоторые вещи удивили, и с не очень хорошей стороны. Пришлось поработать шабером - снять фаски на углах. Производитель не стал заморачиваться с этим и оставил заусенцы. Коренной подшипник стоял “не самого высокого качества”, начал разваливаться, пришлось прекратить полёты и менять на нормальный (повезло, что он оказался у меня в запасе). После этого двигатель заработал прекрасно, расход топлива сразу чувствительно снизился.
В остальном качество похоже на Сталкер.

nazinss
Илья69:

Коренной подшипник стоял “не самого высокого качества”, начал разваливаться, пришлось прекратить полёты и менять на нормальный (повезло, что он оказался у меня в запасе).

Как их отличать? у нас есть магазины, продают подшипники.
Или заказывать в определенном месте? Расскажи пожалуйста.

Илья69

Всё зависит от предпочтения пользователя мотора. Я использую японские подшипники NSK с увеличенным люфтом. Если использовать безлюфтовые подшипники, то будет невозможно добиться правильного режима работы мотора, из за зажима подшипников при нагреве и удлинении картера. На холодном моторе обязательно должен быть довольно ощутимый осевой люфт коленвала.
Все утверждения проверены на своих моторах.

Дерсу_Узала

Вот интересная статья про поршневую Формулы 1 : zero-100.ru/index/…/0-393

Посчитал среднюю скорость поршня у мотора феррари, который крутил 19 800 об/мин. Она равна 27, 3 метра /сек. Это выше, чем средняя скорость поршня Новоросси 3, 5 (мотор Чемпиона 2016) с ходом 17, 6 и 41 500 об/мин. У него средняя скорость 24, 3 метра /сек.

Свеча Формулы 1 :

Pavlin2000

В остальном качество похоже на Сталкер.

Сталкер он и с надписью К77 - Сталкер)

КВБ76
Илья69:

Всё зависит от предпочтения пользователя мотора. Я использую японские подшипники NSK с увеличенным люфтом. Если использовать безлюфтовые подшипники, то будет невозможно добиться правильного режима работы мотора, из за зажима подшипников при нагреве и удлинении картера. На холодном моторе обязательно должен быть довольно ощутимый осевой люфт коленвала.
Все утверждения проверены на своих моторах.

Не подскажете, по маркировке подшипника можно понять, какой он точности изготовления? Вот например NSK 6800ZZ, такой подойдёт (АСП15)? Металлические защитные шайбы, естественно будут сняты.

Ещё вопрос, по переднему подшипнику Evolution 40NX. Стоял с завода полностью закрытый с синими крышками. Когда, менял разбитый внутренний, заодно поменял и наружный, оставил, как и было с двумя крышками. Вот думаю может снять пока не поздно, но опять же производитель, ведь, чем-то руководствовался, когда ставил закрытый подшипник.

Про китайские керамические гибриды, что скажете?