2016 FAI World Championships ~ F2 Control Line Model Aircraft

Марат

Я думаю, что нет - очень трудно доказать преднамеренность деяния - практически невозможно!

Alexx=
Марат:

Я думаю, что нет - очень трудно доказать преднамеренность деяния - практически невозможно!

4.4.12. Penalties and Disqualifications
C. A competitor will be disqualified from the heat:
e) If he interferes with his opponent, or forces his opponent to leave the pilot circle.

Нет тут ни слова про преднамеренность, вытолкал соперника из круга - дисквалифицирован.

Марат

Если мы про видео, так вроде не вытолкал… Противник вроде остался в кругу…
Мне кажется в таком случае, каждый второй бой должен заканчиваться дисквалификацией.

Alexx=
Марат:

Если мы про видео, так вроде не вытолкал… Противник вроде остался в кругу…
Мне кажется в таком случае, каждый второй бой должен заканчиваться дисквалификацией.

Мы про видео, и противника именно вытолкали из круга.

Марат

Несколько раз просматривал, но с этого ракурса плохо видно - Ок - поверю тебе как свидетелю;)

v103
Alexx=:

и противника именно вытолкали из круга

так в правилах вроде написано про зону для свободного прохода вдоль круга,нельзя стоять в секторе на краю круга.если неправ поправте

Alexx=
v103:

так в правилах вроде написано про зону для свободного прохода вдоль круга…

Нет такого в правилах.

Андрей_Зазулин
Alexx=:

Мы про видео, и противника именно вытолкали из круга.

Я уже писал - плохо это .

Пилоты с комплекцией Пети Броканса , Валеры Чмищенко , Серёжи Узких - будут иметь явное преимущество .😛:P:P

Alexx=
Андрей_Зазулин:

Я уже писал - плохо это .

А почему плохо то?
В чем будет явное преимущество? Круг 4 метра диаметром, какая разница имеет комплекция, при том, что физическое воздействие на соперника по правилам запрещено?

валера38
Андрей_Зазулин:

Я уже писал - плохо это , Валеры Чмищенко ,

Валерий Валерьевич очень корректный пилот-не замечал за ним нарушений…

Андрей_Зазулин
Alexx=:

А почему плохо то?
В чем будет явное преимущество?

Саша , это всего лишь моё личное мнение , я его никому не навязываю .
Но считаю , что не нужно лукавить . Тем более топовым пилотам планеты . Физическое воздействие было , есть и будет . Ибо это бой , а не игра в бирюльки и не плетение макраме . И уж кто-кто , а ты это знаешь не понаслышке . Я не забыл наш с тобою бой в Питере , когда мы в крови из круга вышли . И задача Правил - минимизировать фактор физического контакта , по возможности убрать силовую составляющую .

А явное преимущество пилота ростом 190 и весом 135 перед пилотом ростом 170 и весом 65 на краю круга очевидно и описывается в школьном учебнике физики за 6 класс . В главе “2 Закон Ньютона” .😛:P:P

валера38:

Валерий Валерьевич очень корректный пилот

Несомненно ! И человек замечательный . Я привёл его здесь в пример только за стать богатырскую .

Марат
Андрей_Зазулин:

И задача Правил - минимизировать фактор физического контакта , по возможности убрать силовую составляющую .

Alexx=:

физическое воздействие на соперника по правилам запрещено

Андрей, разве этого не достаточно?

Ковалев

Проблема в точности наоборот.
Стоит крупному пилоту оказаться с "мелким " или не дай бог с девушкой. То любой контакт как правило будет расценен как ф.воздействие.
Ведь симпатии судей всегда на стороне “мелкого” это обыкновенная психология и от нее никуда не деться.
Интересно случались ли случаи что бы девушку снимали за ф.воздействие?

v103

Ведь симпатии судей всегда на стороне “мелкого”[/quote]вспоминается бой Наркевич-Дущенко,Димка об Пашку бился бился и всё судье возмущался,но обошлось😁

Андрей_Зазулин
Марат:

Андрей, разве этого не достаточно?

Нет . Необходима конкретизация . Иначе всегда будет “вольное трактование” . Типо : Я его не толкал , он сам об меня стукнулся и отскочил . Как шарик от пинг-понга .

Или : Я занимал выгодную позицию в кругу , соперник был у меня за спиной . Вы что , меня снимать будете за то , что я ношу брюки 62 размера ?

Или : Я резко развернулся за своей моделью , а соперник сам подставил лицо под мой локоть .

P.S. Я как-то раз минут 5 в себя приходил после “локтя Фетисова” . Самолётик , знамо дело , уже в планете торчал . Вертикально , практически .

Марат

Ну в каждом конкретном случае должен идти разбор. На ЧЕ и ЧМ все бои пишутся на камеру и если есть спорный момент - видео просматривается судьями и выносится решение.
А прислушиваться, для вынесения решения по каждому конкретному случаю, к высказываниям участников конфликта - это нонсенс…

Центр/маршал тоже человек и он может ошибочно воспринять ситуацию - как пример бой Игоря Трифонова и Руди Кёнигсхофера на ЧМ 2008 во Франции - Слава Беляев был центрмаршалом и дисквалифицировал Руди. При рассмотрении протеста было принято решение в пользу Руди и был дан перелёт…
Хотя в этом конкретном случае нужно учитывать и другой момент…

Yaroslav_Melnikov

Одной камеры, показывающей только пилотов, в ряде случаев оказывается недостаточно. Совершенно очевидно, что необходимо как минимум несколько камер, показывающих круг с пилотами, чтобы свести к минимуму решения судей ведущих к перелетам.
Нужны еще камеры, показывающие бой в плане. Не знаю, насколько правда, но по словам представителей российской сборной, к следующему ЧМ можно будет аккредитировать за дополнительную плату свои собственные камеры, чтобы их данные тоже учитывались при принятии решений судьями

Андрей_Зазулин
Марат:

Хотя в этом конкретном случае нужно учитывать и другой момент…

Марат , моментов всегда будет до фига и больше . Особенно между бойцами , которые знают друг друга не один десяток лет .

Вопрос - в другом . “Либо мы крестик снимаем , либо трусики одеваем” (С) . Разрешаем (стыдливо) - блокировку в кругу , ни у кого в мире не останется ни единого шанса против Андрея Трифонова . Он играл в хоккей на уровне мастеров и при его росте , скорости , физической мощи и профессиональных навыках вы все будете лететь , п.рдеть и кувыркаться . Причём сделано это будет всё предельно изящно и правдоподобно . А не так неуклюже , как сделано уважаемым Павлом Владимировичем против Димы Дущенко .
Комар носу не подточит , всё будет естественно и красиво .Как в лучших и дорогих порнофильмах .

Благо , что Андрей - Рыцарь , чрезвычайно тщательный и внимательный мужчина в вопросах чести . Я много наблюдал его боёв и очень хорошо знаю его возможности . Так что не уподобляйся моему доброму другу , Саше Прокофьеву . Не все дороги ведут в Рим . И не каждая дорога приводит к Храму …

Alexx=
Андрей_Зазулин:

Вопрос - в другом . “Либо мы крестик снимаем , либо трусики одеваем”

Андрей, разрешая стоять где угодно в кругу, в том числе и на краю, (то что ты именуешь блокировкой), мы не даем шанса Игорю Трифонову, бегать в обратном полете по кругу - потому что став на край круга, мы вынуждаем его либо перевернуться, либо облетать соперника выше. Да и не бегает он уже, по крайней мере на прошедшем чемпионате я такого не видел. Видимо хлопотно это, и не так эффективно, проще попасть сопернику в самолет.

Еще похоже, что ты давно не следил за боями на чемпионатах мира/европы, там силовые акции давно уже пресекают. Могу прислать тебе все видео боев нашей команды на ЧМ, можешь убедиться что все летают в корректный и “несиловой” бой, за исключением пожалуй одного - российского и нашего юноши, где нашего вытолкали из круга. За что, российский юноша и был снят.

Насчет “уподобляться”, скажу тебе что за весь чемпионат я сломал один самолет, как раз в бою с Игорем, при счете 3:3 когда ситуация складывалась не в его пользу.