Контроллер для кордовых электричек

VitalikV

Красота, так это то что нам и нужно))

Я посмотрел вчера, в инете, разные тахометры китайские, с подключением к фазе, и они все требую указание количества магнитов(полюсов), как раз в пропорции магниты/2

Вот интересно эти осцилограммы что показывают? Надо ли считать магниты, или это уже готовые обороты?

Маркс

пока трудно сказать, ближе к вечеру частотомер подключу и станет понятно.
оптический частотомер у меня есть, так что будет с чем сравнить.
есть у меня подозрение, что на малых оборотах все помехи проскакивают через инвертор,
а на высоких помехи отсекаются, типа емкость перехода срабатывает как фильтр, что более вероятно,
и ограничения по частоте переключения (но в этом я не уверен, все таки 847 быстрый транзистор),
в любом случае на оборотах близких к максимальным картинка становится практически идеальный меандр.
Я ее просто не сохранил )
А для наших целей малые и средние обороты ни на что не влияют )

VitalikV

Просто, я к чему, если это импульсы и надо считать магниты, то эту инфу можно взять чистую и с транзистора, снять термоусадку и вывести провод не страшно… Как в статье выше.

А если это реальные обороты, то можно и дальше заморачиваться. Смысл, таков, воткнул любой мотор и сразу получил реальные обороты, чтобы не считать магниты и не искать эту инфу в интернете.

Насчет помех, может добавить конденсатор или диод в схему? Исключить эдс от магнитов на входе инвертора вдруг поможет… И да обороты ниже 1000 не особо интересны, а вот диапазон от 3000-6000, интересен для зальных моделей пенолетов.

Маркс
VitalikV:

А если это реальные обороты, то можно и дальше заморачиваться. Смысл, таков, воткнул любой мотор и сразу получил реальные обороты, чтобы не считать магниты и не искать эту инфу в интернете.

это вряд ли реальные обороты, точнее скажем, это однозначно не реальные обороты

Маркс
VitalikV:

Насчет помех, может добавить конденсатор или диод в схему?

диод тут точно не поможет, а конденсатор пробовал, нужно подбирать дроссель, но у меня дома их нет, может завтра куплю в чипдипе

сигнал с затвора транзистора будет однозначно чище, но вопрос в том, много ли народу согласится разбирать регуляторы )
пока попробую решить задачу с минимальным вмешательством

VitalikV
Маркс:

это вряд ли реальные обороты, точнее скажем, это однозначно не реальные обороты

Скажем так, имеют ли эти импульсы постоянную кратность? Например - 2, то нам это подходит, а если они зависят от ттх мотора, количества полюсов, типов обмоток, то проще с транзистора брать, не паяя никаких дополнительных схем. (Резистор всяко проще припаять)

Маркс
VitalikV:

Скажем так, имеют ли эти импульсы постоянную кратность?

будет зависеть от количества полюсов или магнитов.

VitalikV:

то проще с транзистора брать, не паяя никаких дополнительных схем.

с транзистором та же байда, все равно надо будет знать количество полюсов (или магнитов)

VitalikV:

то проще с транзистора брать, не паяя никаких дополнительных схем.

там и резистор не будет нужен ), питание Ардуинки будет от ВЕС регулятора.
и там уже будет фиолетово напряжение питания модели
самый трудный вопрос, регулятор у меня чужой ) и вскрывать его я не стану.
но мой регулятор вроде живой, на нем попробую поэкспериментировать,
правда там другая трудность, у моего рега бананы 3 мм, а у моторчика (чужого) бананы 2 мм, надо будет переходники спаять )

Маркс

посмотрел частотомером, данные с оборотами не коррелируются,
вероятно помехи все таки проскакивают,
частота постоянно скачет причем в большом диапазоне,
даже при установившихся оборотах мотора,
или пробовать их фильтровать или брать сигнал с затвора MOSFET.
склоняюсь ко второму варианту, но теперь ужу через недельку,
а там может и MPU6050 придет, что то давно не двигается посылка,
везут на лошадях через Казахстан наверное.

VitalikV

Тут наверное больше дело в том, что мы смотрим в книгу- видим фигу. Картинка есть на осцилографе, но мы только предполагаем, что он показывает, но не знаем точно, что именно.

Может какая то из помех и есть отсчет оборотов. Нашел еще одно описание трехфазного тахометра, так там говорится о кратности не двум, а трем, если брать какой то импульс… И на осциллографе они показывают частоту, равную оборотам.

Ссылка на описание

Правда перевод такой кривой, что я так и не понял, в каком месте они эти данные смотрят и как читают… Не хватает моих знаний по БК- моторам…

Маркс

хочу попробовать вернуться к варианту - “между ногами мотора”

Это изменение сигнала при изменении оборотов двигателя

Добавится операционный усилитель с обвязкой, но при этом никаких “танцев с бубнами” и “вскрытия” регуляторов оборотов.
Два провода от разъемов мотора.

Маркс

вот такая красивая картинка

желтый и синий это фазы мотора относительно ноля,
а красный - разница между сигналами
и вот с ней уже можно работать, операционный усилитель в режиме вычитания,
RC-цепочка подавление импульсных помех, второй ОУ в режиме триггера Шмидта для формирователя импульса.
добавится одна микросхема с двумя ОУ и немного обвеса.

Но все это не раньше чем через неделю

Красная “типа синусоида” меняет частоту при увеличении оборотов мотора,
так же частота уменьшается, если притормаживать мотор )

RandomJ

В самом ESC сигнал обратной связи снимается непосредственно с вывода регулятора

нафсякийслучай схема одной из разновидностей регулятора и исходники прошивки
radioparty.ru/…/660-lesson-bldc-sensorless-atmega4…

может натолкнёт кого на дельные мысли.

Маркс

интересная картинка, надо будет ее внимательно изучить.
RC-цепочки внизу вероятнее всего для фильтрации импульсных помех,
в общем программу тоже надо смотреть

VitalikV

Регули на атмеге, зашить туда функционал таймера))) вот это будет круто

RandomJ

Ещё чуток про схемотехнику популярного регулятора с АЛИ
github.com/NicksonYap/XXD-HW30A-ESC-Schematic
в него можно залить SiMonk прошивку "tgy’, а к ней есть исходники, можно покопаться… 😃

RandomJ

зашить туда функционал таймера

Да, теоретически это возможно, но нужен грамотный человек который напишет грамотное ПО для этого регулятора. А это, скорей всего, будет уже коммерческий продукт. И понадобится несколько вариаций “железа” под разное напряжение токи и прочие хотелки.
Поэтому пока будем довольствоваться тем , что можно купить за не дорого.

VitalikV

Я к тому , что ардуина тоже на атмеге)))) Можно регуль, с таймером , все в одном замутить))) Только силовую часть придется самому паять.

VitalikV
Маркс:

Красная “типа синусоида” меняет частоту при увеличении оборотов мотора,
так же частота уменьшается, если притормаживать мотор )

А на фазах относительно нуля, так же себя ведет? Или там сигнал не меняется?

Маркс

конечно меняется, но относительно ноля фазу обрабатывать не очень удобно
желтая единица и синяя двойка показывают относительный ноль для фаз,
сам график фаз от +5 до +12В при питании от 3S,
и он по мере увеличения частоты тоже ползет вверх.
можно конечно извернуться и вытащить от одной фазы, но надо подумать

VitalikV

Вот проект таймера, с подключением к мотору по двум проводам, может поможет. Проект открытый, прошивка официально выложена на сайте. Climb and Dive timer

Только плата, для подключения к мотору денег стоит…