История кордовых в фотографиях

Peter53

И ещё у него была модель с убирающимися шасси.По-моему перед этой.

Aldar_Balzhinov
Pavlin2000:

Нашёл на просторах фэйсбука фото такой вот ретро пилотажки, написано было модель Гаврилова…
Как не крути а от тех моделей которые каждый делал своими руками и вкладывал душу исходит неописуемая энергетика.

Если сравнивать с моделью опубликованной в сборнике “Модели Чемпионов”, то стиль определенно похож.
Другое дело, что там сильно грешили с эскизами… очень много неточностей.

Pavlin2000
Aldar_Balzhinov:

Если сравнивать с моделью опубликованной в сборнике “Модели Чемпионов”, то стиль определенно похож.
Другое дело, что там сильно грешили с эскизами… очень много неточностей.

Это точно если сравнивать с ДОСААФовскими синьками то более менее достойно там изображена только модель Петрова, все остальное действительно эскизы…

Peter53

Это другая модель.У него была очень похожая на ту,что изображена на чертеже.Если не ошибаюсь,называлась Голубой мул.

Pavlin2000

Гаврилов крайний слева, фото из архива Владимира Страхова.

RandomJ

А крайний справа Колесников? В журнале “Моделист конструктор” на обложке была похожая модель, сильно понравилась. Есть какие данные по этой модели?

Pavlin2000
RandomJ:

А крайний справа Колесников? В журнале “Моделист конструктор” на обложке была похожая модель, сильно понравилась. Есть какие данные по этой модели?

Да это Анатолий Колесников с моделью КА-8, модель была под модифицированную Талку 7. Из доступных на сегодня аналогов подойдет: Талка 7 с цветной парой или Талка 8 изготовления Валентина Саленека, можно обойтись и ОS 46 La только нужн более легкий глушитель чем родной. Есть оригинальные чертежи этой модели 1:1, если действительно есть желание строить пишите в Л/С договоримся.

oleg40rus

Павел, а ДОСААФовская синька модели Листопада на оригинальный самолёт сильно похожа, не в курсе?

Pavlin2000
oleg40rus:

Павел, а ДОСААФовская синька модели Листопада на оригинальный самолёт сильно похожа, не в курсе?

Синьку не видел, знаю только что она точно существовала, но судя по различным фото модели более достоверен и детален чертеж в КР статья “Надежность залог успеха” Судя по тем синькам ДОСААФ что я видел они были крайне достоверны и с личной подписью автора модели!

Губанов_Игорь

Она не просто существовала, мы по ней еще кучу самолетов в свое время настроили!

oleg40rus

Она и сейчас у меня есть, один лист, второй был кто помнит?

Aldar_Balzhinov
Pavlin2000:

чертеж в КР статья “Надежность залог успеха”

Паша, а этот чертеж не оттуда? Просто мне эта статья не попадалась…

Как-то планировал постройку этой модели и занялся проработкой имеющейся информации.

За основу был взят скан синьки, как вызывающий наибольшее доверие и самое главное отличие в том, что на синьке довольно точно нарисован профиль (тупой, с почти прямым стекателем). Фотографии оригинальной модели подтверждают данный факт.

oleg40rus:

Она и сейчас у меня есть, один лист, второй был кто помнит?

Олег, я думаю нет. На том листе есть все необходимые проекции.

Pavlin2000
Aldar_Balzhinov:

Паша, а этот чертеж не оттуда? Просто мне эта статья не попадалась…

Чертежь тот, а профиль правильный тупой действительно!

Pavlin2000

Эта модель делалась по оригинальным чертежам Листопада, моделистом из Киева, вес с мотором 1250 грамм…

Pavlin2000

На этой модели Листопада ее автор Андрей Кондратюк работал в те годы на Антонове, использовалась очень интересная технология популярная в 80-х 90-х крыло обтянуто сначала тончайшим лавсаном и поверх японкой на лаке. Это исключает провисания обшивки и ее хрупкость как в случае обтяжки только бумагой. Лобик крыла как и фюзеляж был обтянут тонким стеклом на лаке, однако автор посчитал что в таком исполнении крыло очень жесткое сошкурил стекло до бальзы и залепил лоб самоклейкой, с его слов поведение модели после модернезации не изменилось. Сейчас модель у меня, планирую реставрацию…

Pavlin2000

Краткий обзор мотора с этой модели. Это практически как у всех остальных пилотажников того времени
доработанная Талка7. Сначала селективно подбиралась пара в которой поршень не лез в гильзу или делался новый поршень. Родная гильза заново притерлась, рабочий конус на ней делался очень маленький, ниже выхлопных окон наоборот гильза достаточно сильно растиралась для уменьшения вредного трения. Затем поршень облегчался боролись за снятие каждой десятой грамма лишнего веса так как он не толко вносил дисбаланс но и увеличивал инерцию ротора мешая бороться с подгонном модели в ветер, после поршень притерался он доходил до ВМТ практически без или с очень маленьким не более 1мм прикусом. На грамотно притертой чёрной паре компрессия начинала нарастать сразу за проходом поршня выхлопного окна, и дальше плавно увеличивалась к ВМТ при этом ход поршня очень плавный без заеданий. В противовесе коленчатого вала прожигались отверстия и в них вклеен твёрдый сплав для добалансировки мотора. Родная сферическая камера сгорания головки цилиндра обрабатывалась до формирования двух наклонных плоскостей сопрягающихся над местом расположения дефлектора поршня, такая камера хорошо себя зарекомендовала при работе с нитрометаном. Доработанный таким путём мотор стабильно работал на протяжении нескольких лётных сезонов и с топливом 5…7% нитрометана и 25…27% касторки хорошо вытягивал модель весом до 1400 грамм

Aldar_Balzhinov

Неужели в Талке 7 заложен такой конструктивный дисбаланс, что нужно одновременно облегчать до предела поршень и грузить противовес вала 😃
У нас по рассказам местных пилотажников, серьезными доработками не занимались, да и не знали особо что нужно делать… ограничивались подборкой моторов и пар.

Pavlin2000
Aldar_Balzhinov:

Неужели в Талке 7 заложен такой конструктивный дисбаланс, что нужно одновременно облегчать до предела поршень и грузить противовес вала 😃
У нас по рассказам местных пилотажников, серьезными доработками не занимались, да и не знали особо что нужно делать… ограничивались подборкой моторов и пар.

Из своего опыта на серийной Талке 7 дисбаланс есть изначально заложенный в констркцию однозначно, ну а дальше все завысило от везения и мастерства, какой мотор из серии попадет в руки, какя моторама на модели, какой винт и т.д. Я лично видел что модель с мотором с коробки только фаски поснимали трясло так что лететь было невозможно, в моем случае моя новая Талка, гонцы только пару чуть подтерли работала вполне приемлемо вибрация была но в преднлах нормы, но когда облегчил поршень и догрузил вал по ощущениям добавила до 1000 об/ мин. Попалась позже мне Талка 7А с литыми ребрами цилиндра и пальцем без стопорных колец так та вообще работала без всяких доработок как часики.

NeAS

В далеком 1984 году делал себе мотор, боролся с вибрацией. Облегчал поршень, балансировка вала. Улучшения были, но сказать, что победил…
И только после того, как поставил вал с такой же 7-ки с тренажера, с вибрацмей было покончено. Вернул старый вал, ну ОЧЕНЬ похожий, который тоже делал сам, и вибрация вернулась…
Так что борьба и победа над вибрацией вещь сугубо индивидуальная.

Pavlin2000
NeAS:

В далеком 1984 году делал себе мотор, боролся с вибрацией. Облегчал поршень, балансировка вала. Улучшения были, но сказать, что победил…
И только после того, как поставил вал с такой же 7-ки с тренажера, с вибрацмей было покончено. Вернул старый вал, ну ОЧЕНЬ похожий, который тоже делал сам, и вибрация вернулась…
Так что борьба и победа над вибрацией вещь сугубо индивидуальная.

Здесь дело действительно тонко обстоит, и плюс ко всему напрямую связано с резонансными явлениями между мото установкой и планером модели. Мне Листопад рассказывал что подарил свою старую отлично летающую модель на Фоксе 35 другу, тот решил навести блеск, вышкурил грунтованный бальзовый фюзеляж и потянул тонким стеклом, как результат модель зазудела, лечили делая лезвием кольцевые прорези в обшивке в нескольких сечениях вдоль фюзеляжа и прошло…

8 days later
Pavlin2000

Недавно пролистывая сайт Fasselflug впервые заметил оригинальные фото очень давно известной мне по чертежу в журнале Modelar модели АVANTI оказалось с ними достаточно успешно выступал за сборную Америки на ЧМ 1982 и 84 годах спортсмен Robert Baron. Из интересных особенностей модели это компоновочная схема «все в одной оси» и альтернативный доминирующему в те годы ST 46 двигатель с трехканальной продувкой OS Max 40 FSR (правда пока не известно в каком исполнении раннем - с кольцованным поршнем и стальной гильзой или более позднем - с цветной парой без кольца АВС). Хочу отметить что у нас в тот период аналогом такому мотору был боле тяжелый и с менее подходящими (высокими) фазами газообмена МДС 6,5 который так же с разной степенью модернизации использовали в F2B но гораздо реже чем семейство на базе двигателя Акробат7 Петрова.

Aldar_Balzhinov
Pavlin2000:

Из интересных особенностей модели это компоновочная схема «все в одной оси»

Действительно, интересная особенность для модели из США 😇

В 70-80-е годы “селедочная” форма фюзеляжа во всем мире была популярна. Причем отдельные модели имели настолько гармоничный дизайн, который не оставляет равнодушным.

Губанов_Игорь

Разные вариации на тему Дженесис и Стилетто были тогда очень популярны в Союзе (в отличии от МДС 6,5 в Ф2Б). Да и сейчас не сильно устарели ИМХО.

Pavlin2000
Губанов_Игорь:

Разные вариации на тему Дженесис и Стилетто были тогда очень популярны в Союзе (в отличии от МДС 6,5 в Ф2Б). Да и сейчас не сильно устарели ИМХО.

По поводу МДС 6,5 в F2B. В состоянии поставки мотор не сильно подходил для использования на корде из за большой массы и высокой фазы продувки затрудняющей настройку устойчивого пилотажного режима, хотя был значительно мощнее и сбалансирование Талок и Радуг 7. Но именно массивность картера и наличие подшипников качени позволило создавать очень мощный и надежный мотор на его базе, хотя я видел удовлетворительно работающие серийные моторы из доработок был установлен только кордовый карбюратор и подобран объём камеры сгорания.
Ниже на фото МДС доведённый до 7,2 куба за счёт нового вала и нового поршня с шатуном, гильза родная. На этом моторе Яценко Юрий стал Чемпионом Украины и достаточно долго летал до создания первых версий своего знаменитого Ретро Дискавери. И фото модели Сергея Соломьяникова на которой он стал Чемпионом СССР среди юношей с модернизированным мотором на базе МДС 6,5 доведённого до 9 кубов!
А так же статья Валентина Саленека о его опыте дороботке вышеупомянутого двигателя, сталкивался с людьми доработавшими мотор по этой статье с совершенно противоречивыми отзывами думаю связанное с качеством серийного производства мотора.

Aldar_Balzhinov

Интересно, а как такое удлинение вала сказывается на работе мотора?
Пропеллер и так маховик, а тут сильный вынос вперед без дополнительной точки крепления возле носового подшипника.
В чертежах зарубежных моделей порой встречается удлинение проставкой, но максимум до 25,4 мм.