Проект "Безколлекторная Лама4"

Genosse
esp:
  1. импульстные повышающие DCDC преобразователи способны выдавать напряжение большее, чем потребляют. Может быть и так что, если батарея 7.4В, а напряжение на моторах 11В, к примеру. Хотя такое врядли будут делать в бк системах, кпд резко падает.

Так и я про это… но другими словами… 😃 ночью соображал уже плохо…

Genosse
  1. импульстные повышающие DCDC преобразователи способны выдавать напряжение большее, чем потребляют. Может быть и так что, если батарея 7.4В, а напряжение на моторах 11В, к примеру. Хотя такое врядли будут делать в бк системах, кпд резко падает.

вернее, не выдавать напряжение большее чем потребляют, это было бы нарушением закона сохранения энергии… 😃
если у нас 7В аккумулятор, регулятор распознает его и выставляет наибольшие для 7В обороты… естественно, что для двух и для трех банок обороты будут разные!!!
…но регулятор действительно будет поддерживать обороты максимальными для данного положения стика.
Вот… наконец-то я смог сформулировать…

esp
Genosse:

вернее, не выдавать напряжение большее чем потребляют, это было бы нарушением закона сохранения энергии… 😃

Позвольте поправить. Напряжение к энергии не имеет отношения. Это разность электрических потенциалов между двумя точками цепи. Энергия - в данном случае мощность потребления, будет напряжение умноженное на ток.

Еще раз. Технически регулятор может выдать на моторы и 8.4В и 11В и даже 20В питаясь от 7.4В. Законы сохранения энергии все соблюдаются.
Вот пример LM2703
Еще раз, мой вопрос - какое напряжение будет на моторе при максимальном положении стика? Какая логика у регулятора?

Genosse

Дерзайте! 😃 Напряжение не имеет отношения к энергии? Законы сохранения для него недействительны? Так, я правильно понял? Мы у порога нового открытия?
Я уже писал P=UI см. вверх по странице… Мощность не изменится и двигатель крутиться не будет, хоть сто вольт подайте, если тока не хватит… у меня не получилось раскрутить 2020 движки от семи вольт, а на одиннадцати вполне… В остальном верно…

esp
Genosse:

Дерзайте! 😃 Напряжение не имеет отношения к энергии? Законы сохранения для него недействительны? Так, я правильно понял? Мы у порога нового открытия?

😃 Тут мы спор закончим. Скорость - тоже энергия?

Genosse

не передергивайте… Вы писали, что “напряжение к энергии не имеет отношения”, а я привел формулу, которая показывает, что имеет причем прямое…

11 days later
lomo

У Б/К регулятора логика такая же как как у коллекторного регулятора + локика коллектора.

Убираем логику коллектора (в нужные моменты переключать обмотки)
Остается (кроме срезки) - “газулька” - стик меньше - заполнение ШИМ меньше, стик больше - заполнение ШИМ больше. (газулька = усилитель класса D).

Genosse

Вот, спасибо за пояснения… Я это и имел ввиду… просто мне у esp не понятно было про стабилизированное напряжение на выходе регуляторов.

esp

Я по аналогии подумал, что как в приводах CDROM-а они работают. Стабилизируют заданные обороты. Отсюда вся фантазия.

Genosse

В том и дело, что не напряжение, а только обороты стабилизируются “по команде”, а напряжение изменяется, чтобы эти обороты поддерживать на заданном пропорциональном значении, причем независимо от прилагаемой к винту нагрузки (в СИДИ-РОМЕ нагрузка всегда примерно одинаковая, если только не крутить на нем диски от болгарки) 😃

10 days later
ALEX333

Купил движки С1818 розовые, с тремя крепежными ушками. Качество изготовления фиговое, кривенько и неаккуратно. В общем кЕтай. Валы пришлось менять на более длинные, выбивая старые молотком, со зверскими усилиями рискуя разбить моторчики в хлам. Движки поставил на штатные места. Получилась лама ламой. Никаких отличий. 4.5 А при висении, неособо быстрый подъем, 15 минут лета на 1 а/ч батарее. V-микшер на PIC12C508, с прошивкой из интернета. Но появилась небольшая проблемка, при резких маневрах кивок в любую сторону и небольшая просадка по высоте с раскачкой, при 80% расходах по управлению или плавных движениях такого нет. Почему так, пока не выяснил, возможно, тупит гироскоп или регуляторы.

М_Ф
ALEX333:

Купил движки С1818 розовые, с тремя крепежными ушками. Качество изготовления фиговое, кривенько и неаккуратно. В общем кЕтай.

Классные движки. И качество отличное. Мне правда последние такие пришли желтые. А вертолет на них зверюга у меня по сравнению со стоком.

ALEX333
М_Ф:

Классные движки. И качество отличное. Мне правда последние такие пришли желтые. А вертолет на них зверюга у меня по сравнению со стоком.

А мои, косенькие-кривенькие, ротор перекошен и немного цепляет за статор, несоосность подшипников такая, что вал трудно вынимается-вставляется и трение за счет этого повышенное. 4 движка и все разные, у одного полированный статор у других черные, щель между ротором и статорм от 0 до 1мм, на одном движке вообще цепляет. Вал на одном из моторов каленый оказался, на других из сырого железа, гнется очень легко. Ушки крепления попадались без отверстй. Выбрал 2 более-менее одинаковых и поставил на ламу, собранную с нуля из скопившихся запчастей, купить пришлось только раму и пару подшипников. Все металл (e-sky) лопасти пока стоковые, поставлю экстрим позже.
У меня 2 “ламы”, одна Б/К, другая металл с экстримовскими движками, обе ведут себя одинаково, но Б/К легче на 50 грамм, за счет движков. В моем случае, переход на бесколлекторники ничего не дал, кроме того, что изнашивающихся щеток нет. Считаю что у таких крохотных Б/К движков КПД сравним с качественными коллекторными. После 15 минутного полета, с резкими наборами высоты, движки разогреваются сильно, но не до предела, и быстро остывают.

AlexN

Мда… Подделки уже пошли. Где брали-то это безобразие?

lomo
eerikkarts:

Вот таких китайцев зацените.

Большой косяк - магниты наклеены неравномерно на обоих движках (на фото виден прогал). Отсюда вопрос - нужно их переклеивать? На дешевом EK1-005 у меня магниты тоже криво наклеены - налет на этом движке полетов 50 по 15 мин. на самолете, пока не развалился.

Прикольный косяк - на одном моторчике люфт под стопорной шайбой выбирается шайбочкой (на фото висит на валу).
Валы достаточно длинные, менять не нужно.

Запускал с регулятором 1n1p - даже на мин. тайминге на половине газа дергаются - видимо контроллерчек не успевает 😦 но все равно буду пробовать с ними, думаю нагруженные двигатели до таких оборотов доходить не будут.

Гироскоп поставлю GWS-PG03
V-tail миксер такой www.gadgetparadise.com/121901/index.htm Косяк этого миксера - не работает если входа повешены на соседние каналы, но если один канал через гиру - все ОК.

ALEX333

Жестоко убил модель об пол, случайно крутанув селектор на пульте (cockpit-sx) во время полета. Было выбрано меню микшеров, замикшировался хвост с креном 😦 ж…а Но нет худа без добра, заменил внешний вал с шестерней, пересобрал автомат перекоса, заново выставив горизонт и слегка подшлифовал шарики на АП и держателях, до этого туговато ходили. Неприятное и непонятное поведение с “кивком” исчезло, нижний винт стал легче вращаться, улучшилась “прыткость” по вертикали. Летает. Регуляторы Markus hobby 10, гира неизвестной марки, из комплекта Belt-cp, 2 банки батарея, микшер на PIC12C508 смонтировал прямо на плате гироскопа.
На фото внизу, моторы с разными щелями между статором и ротором и разными роторами из одной покупки. Откусанное ушко, без отверстия, от мотора уже установленного на вертолете.

М_Ф

А у меня вот вполне такие моторчики. И вертолет очень мощный. Летал на стоковой ламе. Очень ватная, слабая и неповоротливая.

lomo

Забыл приложить фото китайцев. Вопрос по переклейке магнитов остался.

MPetrovich
lomo:

Вопрос по переклейке магнитов остался.

Я думаю, что если движки работают без особых проблем, то и не стоит заморачиваться с переклейкой. К тому же велика вероятность поколоть магниты, отколупывая их от ротора. Греть же нельзя, поскольку тогда магниты размагнитятся. Короче: забей на это дело.

lomo

Вот такая лама у меня получилась.

Летает минут 5 (на коллекорниках меньше минуты еле-еле летала), аккумы кердык.
Интересно если 3S батарею повесить движкам не поплохеет? Их обещанное китайцами Kv 3800.
Моторчики греются, но рукой трогать можно.

М_Ф
lomo:

Вот такая лама у меня получилась.

Летает минут 5 (на коллекорниках меньше минуты еле-еле летала), аккумы кердык.
Интересно если 3S батарею повесить движкам не поплохеет? Их обещанное китайцами Kv 3800.
Моторчики греются, но рукой трогать можно.

Корпус то налезет?