Любые вопросы связанные с Трофи/Триал – Сюда

persir
IGOiste:

пока слабо представляю, какой каркас задумали…


задумал подобный проект , сзади каркас такой же хочу спаять.

IGOiste

Попробуйте для теста, по быстрому собрать часть, зачистить излишки приоя в местах пайки и проверить на прочность. Нужно выявлять слабые места и укреплять их всевозможными допами, еще можно днище припаять.
Не знаю, чем варят кетайцы по заказу РЦ4ВД, но взять того же сабзеро, которого я сейчас перелапачиваю, там отдельно взятый пруток спокойно ходит и может быть вырван без особых усилий, но цельная конструкция этого сделать не позволяет, нагрузка распределяется и элементы каркаса поддерживают друг-друга.

Раму я так понимаю, вы варить собрались, а каркас уже напаивать? Может лучше все сварить, заменив трубку на стальной пруток?

persir

рама стоковая от аксиала . к ней и будет монтироваться каркас сзади . просто интересно кроме олово еще в домашних условиях чем можно припаять ?
пруток ортофосфорный есть сказали что если получится его разогреть , то выйдет как сваркой сварено . газовая горелка есть 1300 градусов нагревает .

IGOiste

Нужно пробовать паять и смотреть, что получается “на разрыв”. Помимо припоя потребуется паяльный флюс. Я всегда паял Ф38 и его аналогами, которые продаются в Чип-Дипе. С припоями можно поэксперементировать, там от процентного соотношения олово к свинцу разное назначение, чем меньше олово, тем большая температура прогрева предусмотрена. ПОС-61 например для пайки соединений, которым противопоказан сильный прогрев, ПОС-40 наоборот универсальнее. Я последний раз какой то японский брал более года назад, до сих пор не израсходовал, паяет все подряд (паяльник с регулировкой 0-450 ºC).

blizzard=
persir:

пруток ортофосфорный есть сказали что если получится его разогреть , то выйдет как сваркой сварено . газовая горелка есть 1300 градусов нагревает .

Не, не получится, я тоже пробывал, это не меньше кислородно-пропановой горелки нужно.
Я уже не раз писал, что в домашних условиях самый идеальный вариант-горелка 900-1300 и 35-40% серебряный флюсованый припой BrazTec 3476-4576. Прочность как у сварки, если не лучше, засчёт равномерного обтекания детали припоем. Один минус-далеко не бюджетно)) Одна палка-600-700р. Но, если наловчиться и не лить ручъём при пайке, то, вообщем, можно сэкономить.
Если паять из медной трубки-то медно-фосфорный припой и горелка. Стоит копейки, добыть можно в любой конторе, или магазе, связаной с холодилкой и кондёрами… Но, имхо, медь не для несущих конструкций, гнётся от любых ударов, особенно отожжённая.
Про пайку оловом и паяльником с Олегом прав, нужна супермега конструкция, чтобы сама себе задавала жесткость, но по личному опыту(не один когда-то спаял каркас и багажник), со временем 100% что-то треснет.

persir

Вот сегодня в магазине нашел, такой у нас стоит за пруток 300р 40% серебра . сказали что горелка 1300 может не расплавить, решил взять за 30р ортофосфоный припой и буры баночку купил. а из чего тогда паять каркас? если не медь . просто она мягка и удобная в роботе .

blizzard=

Не может он 300 стоить… Значит, не совсем такой. Ортофосфорная такой горелкой только слегка до бордового цвета нагревается. Стальная тормозная трубка не менее удобна, при достаточной прочности. Мелкие элементы-электроды, подвесы для армстронга. Из медной трубки получится некрасиво и мягко.

persir

Смотрю забугорный сайт , как они творят красоту . у них металлический пруток и варят латунью . но нет у меня возможности такое делать дома .

а газовым балоном для плиток с насадкой получится прогреть?

blizzard=
persir:

а газовым балоном для плиток с насадкой получится прогреть?

Вряд-ли, у неё пламя слишком рассеяное, но попробывать-то можно))
А что за бугром, мы тоже кое-чего могём, когда захотим😒


Сорри за скромность))

persir

попробовал паять кусочек меди ортофосфорным припоем, бура и газовая горелка для газовых плит . расплавило и залило . мне понравилось быстро и крепко вроде .

минус насадки как сказал Владимир сильно пламя рассеяно , буду искать насадку более направленную )

blizzard=:

Сорри за скромность))

я с удовольствием слежу за Вашими и еще другими творениями на сайте 😃
и сам делаю, но не выкладываю так как у Вас на сайте строго как то все(

Denature
persir:

кусочек меди

А латунью так вааще еще лучше и быстрее 😃

В ОБИ продается проволока 1мм и 0,5мм

blizzard=

По поводу ортофосфорного припой непоняточка вышла , я имел ввиду просто твёрдый припой для чёрных металлов)) А что такое вообще ортофосфорный припой? Кислота знаю, просто олово с сердечником что-ли?

persir
blizzard=:

просто олово с сердечником что-ли?

медный пруток с примесями наверное . посоветовали в магазине купить .
я полагаю название Медно-фосфорные припои

Denature

а я просто намотал латунную проволоку на место сварки, засыпал бурой с горкой и расплавил горелкой. И усе. Намертво!

Шасси для самолета делал. Очень крепко получилось.

Проволока стоит 250р за 10 метров, а бура по 20р за пакетик. Очень бюджетно получается 😃

carrtman

красная палка это припой харрис, железо- медно- фосфорный припой, для пайки надо не меньше 800гр и бура, паяется ею хорошо, греем место пайки до такой температуры что бы пруток плавился от соприкосновения с деталью, а не в пламени горелки, иначе хрень выйдет(это вобщем то ко всем твердым припоям относиться)
америкосы свою красоту в основном паяют серебром и ацетиленовыми горелками.
так же, как уже написал Юрий, очень крепкая пайка получается простой латунной проволокой с бурой
а хорошо продуманный несущий каркас отлично держеться, спаянный обычным оловянным припоем и паяльником 60вт, проверено на двух катлетах:) не нужно городить огород, просто поменьше пайки в стык и побольше “длинных” деталей, в особо нагруженных местах паяются косынки, такой каркас конечно не переживет встречи с колесом 1к1, но летают с 4х метровой высоты на ура:)

blizzard=
carrtman:

красная палка это припой харрис, железо- медно- фосфорный припой, для пайки надо не меньше 800гр и бура

Я про него выше и писал, для меди)) Если паять медь, то ничего не надо, паяется просто припоем и горелкой. Жень, а с бурой он и железо паяет? Просто в голову не приходило пробывать)) Валяется без дела.

carrtman

да, паяется, но не такой пластичный, как латунь или серебро, если в стык паять, то на излом держит хуже латуни

yasik
nnmspider:

третий канал 3-х позиционным? Хочется коробку 2-х скоростную

А зачем для этого трех позиционный, двух позиционного вполне достаточно, передач же две.