"Черный монах" из китайского HG-P402 4х4

SPIRITUS
lex#:

Этот мотор был куплен для HG, я лишь сравнил плавность хода с 4 полюсным мотором в холостом состоянии))

Дык вроде для ХГ хотели купить другой? Или я что то напутал?
И что значит в холостом состоянии? С колесами навесу что ли?

lex#:

Сами перематывали?

Не-е, купил готовый. Но он для большой трофийки типа Харикейна. Под вес 15-20кг. Просто хочу обойтись без трансмиссии(кроме мостов разумеется) что бы подшей не было внешних и можно было машинку на недельку в воде оставить и ей ничего бы не было 😃 Мне очень понравилось когда плевать где ездить и сколько в воде бултыхаться. Я с таким мотором впервые смог откатать по воде вообще не заморачиваясь с проверкой ходовой и заменой подшей. Прошло вот уже 3 месяца и на все плевать!!! Это кайф 😃 Потому и ХГ с Аксом и даже Харикейн у меня сейчас не эксплуатируется. Слишком много возни с переборками, смазками. Катаю только на безтрансмиссионной машинке.

lex#
SPIRITUS:

Дык вроде для ХГ хотели купить другой? Или я что то напутал? И что значит в холостом состоянии? С колесами навесу что ли?

К сожалению тот размер я не смог туда впихнуть и наткнулся на этот горе 790 KV. В остальном пока молчу до замера KV.

SPIRITUS
lex#:

К сожалению тот размер я не смог туда впихнуть и наткнулся на этот горе 790 KV. В остальном пока молчу до замера KV.

Из-за спура что ли? Дык его вообще лучше менять. Сток спур для сток мотора. БК как бы подразумевает замену для нормальной езды и сразу с модулем 1, не меньше.

И кстати, есть одна хитрость…не знаю насколько актуально в данном случае, но я всегда применяю:
на малых оборотах очень важно что бы потерь в трансмиссии не было. Все мелкозубые шестерни очень склонны к затыкам в следствии попадания мусора и малых зазоров. Когда ставится модуль 1(или больше) и для не гоночного применения без прыжков с трампа, можно:

  • выставить относительно большой зазор и даже в песке все это будет работать без заеданий и машина поедет ровнее и плавнее на любом двигателе.
  • поставить очень узкую стальную шестерню и тогда мусора на зубьях будет еще меньше. Иногда даже слегка шлифуется спур на уменьшение ширины и конус. такой вариант идеально работает в грязи и даже глине при полном погружении
  • можно использовать любые материалы для шестерни. Например капролоновые с модулем 1 уже вполне работоспособны, а ее можно делать за копейки самостоятельно. И чем крупнее модуль, тем проще сделать шестерню в домашних условиях или заказать на обычной фрезе, без лишних расходов. Некоторые делают вообще за пару часов, просто приложив к материалу стальную шестерню от багги\трагги и по ней как по шаблону за вечер нарезают аж несколько спуров. работают не хуже заводских мелкозубых, а цена стремиться к нулю.
  • и последнее, если ставить аутранер, то на модуле 1 и пиньон не особо нужен. Вполне достаточно пильнуть шестеренку на корпус аутранера вместо посадки на вал. В этом случае получаются предельно малые размеры, еще снижается цена и главное что нарезать можно все что угодно под свои запросы, а не скупать пиньоны пачками в магазе 😉
  • с модулем 1 соосность и биение шестерни не столь критичны как на мелкозубых. Даже если все сделать криво, работоспособность пары шестерен будет выше мелкозубой, а потери меньше.
  • при желании с модулем 1 шестерни можно сделать легче чем мелкозубые при прочих равных поскольку допустимо делать относительно узкие и спур и пиньон и из более легких материалов
lex#
SPIRITUS:

и последнее, если ставить аутранер, то на модуле 1 и пиньон не особо нужен. Вполне достаточно пильнуть шестеренку на корпус аутранера вместо посадки на вал.

Можете пояснить?

SPIRITUS

На аутранере шестерня может ставится не только на вал, а на сам вращающийся корпус с противоположной стороны от вала(в некоторых случаях даже снаружи на корпус, но это скорее экстремальные варианты где спур имеет не внешние зубья, а внутренние как у планетарки в шурике). Там есть штатные отверстия с резьбой. Так вот туда можно закрепит любую шестерню на обычных винтах и ничего ни когда не отвернется без всякого локтайта. Но есть ограничения. Желательно иметь большой зазор в шестернях при большом модуле что бы осевое усилие было минимальным. Лучше всего конечно планетарный механизм делать таким образом. Там нет осевых усилий. Но в домашних условиях такое сделать сложнее.

lex#

Проверили сеголня этот мотор KV в поряде 790-770. Товарищ по авиационному хоби тоже сказал, что регуль нужен подходящий для плавной работы. SPIRITUS а Вы каким пользуетесь на Вашем аутраннере?

SPIRITUS

Я всякими. Но вот тот вариант что на известном видео снят, это по моему, отслужившй свое в оффроудных машинах старенький Траксас VXL-3. Его хотели в помойку выбросить, но я решил что еле живой старичок еще послужит…Разобрали, убрали поры в якобы ватерпруфной заливке)))), залили Силагермом в кирпич и он обрел второе дыхание в трофи.
А так ставили много всего…от ХГуановского стока, до регов для масштабов 1\5(200А-1000А) Разумеется везде где только можно ставили самые плавные режимы иногда ограничивали мощность. Но это обычно всякие Мамбы и прочие крутышки.
Сейчас чаще всего использую МАХ6, Торо 200А, Мамбы разные, Езран, Вапор, Титан, . Просто потому что они есть. Короче я не заморачиваюсь особо, а скорее подстраиваюсь под обстоятельства. Ведь всегда можно решить любую проблему иными путями. Ну не сартует рег, ну что тут поделать и мотор хрен знает что…ну не выбрасывать же рабочий вариант))) Думаем, прикидываем несколько методов устранения негативного эффекта и вперед, за “напильник” 😉 Это ж моделизм, решение интересных задач для меня в приоритете 😃
После определенных стараний у меня даже вертолетная система таскала трофийку плавно))) Да, поизвращался знатно, да, в 100раз проще было продать это все и купить готовое, но мне это не интересно…а вот когда все то что рождено было летать поехало и плавно, то это был непередаваемый кайф. Автор идеи практически плакал от счастья. Да я и сам собственно не верил глазам своим, учитывая что до начала работ это все отказывалось ехать категорически…ну т.е совсем не ехало… ни как…даже с пинка 😉

carrtman
SPIRITUS:

вперед, за “напильник”

а можно чуть больше конкретики, какими способами плавность получается то? передатка/банки или програмные пляски?

Alex-12
carrtman:

а можно чуть больше конкретики, какими способами плавность получается то? передатка/банки или програмные пляски?

Сенсорный мотор?

SPIRITUS

Я не электронщик, так что в основном механика…муфты, сворачивающиеся валы, сцепление, автоматические КПП, плавающее крепление двигателя, стартовые серво приводы…

Ну и пассивные методы. Облегчение порой раза в 2-3. Подбор грамотных колес, перераспределение веса. По сути влияет все. Даже казалось бы мелочи такие как правильный акерман, геометрия подвески, углы в карданах и т.п. влияют на плавность особенно на хилых движках. А уж сочетание всех факторов и подавно. Порой достаточно просто пересобрать по уму шасси и улучшение плавности замено невооруженным взглядом. При этом это обычно не стоит ни копейки денег и доступно любому ибо основной инструмент реальный напильник, ключи и отвертка.

Есть и “секреты”, но их применение очень специфично и редко. Из того что могу назвать, это например уже пошедший в народ вариант суперплавный за счет тормозного эффекта. Например нужно экстремально плавно ехать, но ни как не получается…тогда берем заведомо более мощный мотор, но ставим мех тормоз от сервы. Когда плавность не нужна, тормоз разжат. Когда нужна, то тормоз поджимается и фактически модель едет лишь тогда когда мощность подаваемая на вал превышает тормозной эффект. В этом случае все мегаплавно даже если вы на стену собираетесь залезть))) Просто потому что усилие при заезде на эту стену намного меньше чем для преодоления тормозного эффекта. Разумеется это решение не из дешевых и затратно относительно расхода батарей, но оно работает если скажем так…бюджет не ограничен.
Стольже затратна и установка стартового двигателя. Т.е. основной мотор настраивается на средние обороты, а для старта служит свой двигатель(мелкий стартер) который автоматически сцепляется с трансмиссией и дает что то вроде понижайки.
Еще более интересный вариант с ардуино. Раскрывать секрет конкретики не имею права, но в общих чертах задача сводится к тому, что несколько механизмов работают под управлением электронной коробочки(как это не мое дело) и управляет по сути пневмосистемой. В результате не важно как работает мотор и какой он мощности, лишь бы нагнетал воздух, а уже исполнительный механизм можно настроить как угодно, хоть на дикую плавность, хоть на резкий рывок.
Ну и т.д. уже голова пухнет от экспериментов))) Но это реально кайф, ощущаешь себя как в каком то космическом КБ 😉

Ну и экспериментальная часть важна. Когда уже собрал то что задумал и запилил все что хотел, запускаешь модель на препятствия специально разработанные что бы выявлять косяки езды быстро и в полном объеме и начинаешь по ним гонять, меняя точки крепления деталей, пиньоны, спуры, количество АКБ, настройки регуля, а может и сами регули… и много чего еще и просто выбираешь идеальное сочетание для данной конкретной модели и задач, которые она решает. Редко когда сложные системы едут сразу. Обычно еще месяц-два после создания она настраивается и обкатывается.
После этого большинство моделей едет плавно. Ну а если не едет, меняем конструкцию и по новой и оно едет плавно 😃

Alex-12:

Сенсорный мотор?

А что в нем делать напильником?
Сенсорный мотор это просто для сборщика, который ни чего не хочет пилить и придумывать. Поставил и забыл(правда только до скорой кончины) Но фактически сенсорники есть только определенного типа и размера. Вот были бы сенсорники 50-100КВ в разных размерах и мощности, вот тогда было бы интересно. А так, это скорее игрушки для лайт покатушек и классической трансмиссии.

3 months later
djcha

Всем здравствуйте , я тут несколько озаботился ведущими коническими шестернями в мосте , которые на входном валу . Родные были силуминовые , ресурс мал показался .Нашел твердые - напильник не берет banggood.com/HG-P401P402P601-RC-Car-15T-Small-Umbr… , да и такие тоже можно banggood.com/HG-P401P402P601-RC-Car-13T-Small-Beve… ежели сготовить новый входной вал
kovach.a.v.users.photofile.ru/…/219487181.jpg
kovach.a.v.users.photofile.ru/…/219487182.jpg

3 months later
EwGo
SPIRITUS:

Дык я ж уже выкладывал…
Разворачиваем кулаки и ставим серву на тяги. Серва ставится не жестко, а крепеж упругий, и позволяет тягам спокойно перемещаться.

В большом размере content-4.foto.my.mail.ru/mail/…/b-1352.JPG

Мне очень понравилось. Единственный минус, так это пару раз за все это время, при езде задним ходом, серва цеплялась за вертикально стоящие пеньки и приходится сдавать вперед и только потом, вывернув руль проезжать. Решается это вопрос легко…надо просто пластинку под сервой закрепить и все. Но мне лень да и не особо мешает тем более что это мизер по сравнению например с установкой сервы на мосту когда тяги перед мостом, вот они реально мешают.

Подскажи, чем закрепить, на принтере напечатано, или как? Можно фото крупнее?

SPIRITUS
EwGo:

Подскажи, чем закрепить, на принтере напечатано, или как? Можно фото крупнее?

Крепит она сама себя)))) Как хомутик…точнее 2 хомутика по бокам сервы. Вот может фотка поможет…

Фото там крупнее некуда)))) Просто идите по ссылке там намного крупнее, во весь экран. Вот ссылка на весе фотки в альбоме my.mail.ru/mail/yuramail/photo/1343
Других фоток нет. Я сам на ХГ больше не езжу, перешел на фул кастом.

Напечатать на принтере наверное можно, но не думаю что будет служить долго. Свойства печатного пластика совершенно иные. Для этой детали важно: эластичность, прочность, высокая стойкость к истиранию и отличная фиксация винтов. Ни один печатный материал не обладает этими свойствами.
Моя рамка фрезерована из капролона. Материал как будто специально разработан для подобных деталей))) Переживет лет 100 активной эксплуатации, а может и больше 😉

28 days later
SPIRITUS

Я вот чето подумал…мой ХГ еще не умер. Может продолжить его разработку))) Если честно, то из всех моих машин, больше всего людей, интересующихся именно ХГ, хотя есть и крутейшие аппараты 1\8, 1\5…но интерес максимальный именно к этому простенькому китайцу, постоянно вопросы про всякие системы и тюн, даже иностранцы порой одолевают )))

Но на данный момент я почти все снял с него, ничего нового не ставил. Фоток видео больше не делал. Другой вопрос что появилось много новых возможностей по переделкам, по силовым, по кузовам…вопрос только с кем делать? Основные мои ХГуанщики уже перепрыгнули в другие классы или на кастом, а один я работать не люблю, мне скучно. Если есть кто из жителей Москвы-Домодедово, кто во всю развлекается с ХГ и готов поработать совместно, отпишитесь в ЛС. Проект вполне может продолжиться.

Демон

Здравствуйте. Подскажите есть возможность штатными деталями увеличить базу как у акса 313 ?

SPIRITUS
Демон:

Здравствуйте. Подскажите есть возможность штатными деталями увеличить базу как у акса 313 ?

Если честно, то никогда даже не мерял базу в мм. Все делал визуально. Причем под нагревом детали ХГ приобретают любые размеры в пределах разумного)))) Народ что только не делал…и в кривые тяги гнул и удлинял и в косичку сворачивал…
Кроме того, все это еще можно распилить и менять размер на любой с помощью простейших проставок.

Демон

Если тягами от аксиала поиграть , есть возможность подогнать под базу 313 ?

SPIRITUS
Демон:

Если тягами от аксиала поиграть , есть возможность подогнать под базу 313 ?

А смысл? Если желание отказаться от стоковых, то проще делать уже свои тяги. Просто что бы на будущее не зависеть от чего либо. Тем более аксовские тяги не являются чем то особо интересным. Да и красотой не блещут. Стальные тяги гораздо дольше сохраняют приличный вид

SPIRITUS
Демон:

Смысл ?

Больше не зависеть от готовых деталей. Сделал свою конструкцию и меняй только длину шпильки и декоративной трубки. Ну и по мере повреждений легко все восстанавливается.

Демон

Ну не зависеть от готовых деталей можно когда свободного времени много есть и оборудование с инструментом под рукой есть . Но когда этого нет то увы зависишь от готовых