MST CFX-W 1/8
У меня Б.У. SCORPION HK-3026 Kv 1400 на 3S и ползает и бегает пиньон 19. Мотор брал на здешней барахолке в районе 1500 руб.
Ну вот я тоже так подумал и решил уточнить. Взял 1250KV
Лучше 3300кв и понижение повыше. По итогу та же примерно максимален, но раза в 2-3 больше момента на колесе
Лучше 3300кв и понижение повыше. По итогу та же примерно максимален, но раза в 2-3 больше момента на колесе
Если мощность моторов 1250 кв и 3300 кв одинаковая, то момент на колесах при одинаковой максимальной скорости тоже будет одинаковый, но во втором случае вы получите шумную жужжалку.
У кого, как обстоят дела с полуосями в переднем мосту? Поломки так и продолжаются?
Сам еще до сих пор никуда не лазил кузова нет. Так сыночек по квартире потихоньку ползает (зажал конечные точки газа).
С другом уже год катаем две машины, полет нормальный. Появились люфты, но ничего не сломалось. Единственный расходник- вставки карданные. Машины особо не жалеем. На всякий случай заказали по одному мосту на человека.
Параметры машин- 2с, 21.5т.
Единственный расходник- вставки карданные
Я во внутрь вклеил электрод после того как свернул вставку при испытании двигателя CF 2822.
Я карданы от хсп приколхозил, дешево и надежно и дешево
Если мощность моторов 1250 кв и 3300 кв одинаковая, то момент на колесах при одинаковой максимальной скорости тоже будет одинаковый, но во втором случае вы получите шумную жужжалку.
Момент на колесах будет отличаться, причем существенно. При условии равной скорости модели на 3300кв на колесе будет минимум в 2.64 раза больше момента. (3300/1250) . Да, макс. Обороты двигателя естественно будут выше в те же 2.64 раза.
Что?!! Вы вообще о каком моменте говорите? Физически сильнее (именно тот самый момент силы на валу мотора) будет менее оборотистые мотор. Больше потреблять ток будет мотор оборотистый.
Момент на колесах будет отличаться, причем существенно. При условии равной скорости модели на 3300кв на колесе будет минимум в 2.64 раза больше момента. (3300/1250) . Да, макс. Обороты двигателя естественно будут выше в те же 2.64 раза.
rcopen.com/forum/f98/topic485355/389
При одинаковой мощности моторов для обеспечения равных скоростей потребуется увеличить передаточное число в 2.64 раза, а момент на колесах бет одинаковый.
Хотя Я уже повторяюсь.😒
Что?!! Вы вообще о каком моменте говорите? Физически сильнее (именно тот самый момент силы на валу мотора) будет менее оборотистые мотор. Больше потреблять ток будет мотор оборотистый.
Я говорю про крутящий момент самого двигателя и, что немаловажно, итоговый момент на колесе модели.
формулы для расчета:
Torque = Kt*Ia ,
Kt=30/(3,14*Kv) ,
Ia = (V-Ke*3,14*RPM/30)/Rm
Ke=kt (в единицах системы СИ)
Сам двигатель с более высоким kv развивает больший крутящий момент.
Во вложении 2 группы графиков момента на колесе: когда одинаковое передаточное число в трансмиссии и когда одинаковая макс. скорость модели. Расчет для 7.4В , двигатели 1400 kv и 3300 kv(размер 3660, racerstar и аналоги, данные для расчета взяты с их тех. спеки), расчета для колес 110 мм и передатчка axial scx10 с 48м модулем.
При одинаковом передаточном имеем момент на колесе 44.69 ед. для 1400 кв и 75.44 ед. для 3300 кв. (разница в 1.7 раза), если уровнять скорость модели изменением пиньона - получим 44.69 и 167.64 соответственно (разница в 3.75 раза).
rcopen.com/forum/f98/topic485355/389
При одинаковой мощности моторов для обеспечения равных скоростей потребуется увеличить передаточное число в 2.64 раза, а момент на колесах бет одинаковый.
Хотя Я уже повторяюсь.😒
см. расчет.
Torque = Kt*Ia ,
Kt=30/(3,14*Kv) ,
Ia = (V-Ke*3,14*RPM/30)/Rm
Ke=kt (в единицах системы СИ)
Расшифруйте пожалуйста обозначения и скиньте ссылки на двигатели если не трудно.
Отлично. Тогда весь раздел триал и трофи катает совершенно не правильно! Ведь для того чтоб колеса вращались в грязи надо ставить моторы 3000+, а не до 2000kV!!!
Одна загвоздка моторы с большим КВ почему-то не едут в трофи, не тянут… Они же глупые, теорию не читали…
Момент мотора это взаимодействие двух сил. Силы магнитов и силы магнитного поля создаваемого проводом обмотки. Така кака силу магнита считаем постоянной (для одинаковых моторов одного производителя) у нас остаётся вариант изменять только силу создаваемую проводником. И почему-то чем больше заполнение медью пространства между зубов статора, тем больше и сила. А больше меди это больше витков провода на зубьях статора.
Отлично. Тогда весь раздел триал и трофи катает совершенно не правильно! Ведь для того чтоб колеса вращались в грязи надо ставить моторы 3000+, а не до 2000kV!!!
Одна загвоздка моторы с большим КВ почему-то не едут в трофи, не тянут… Они же глупые, теорию не читали…
Момент мотора это взаимодействие двух сил. Силы магнитов и силы магнитного поля создаваемого проводом обмотки. Така кака силу магнита считаем постоянной (для одинаковых моторов одного производителя) у нас остаётся вариант изменять только силу создаваемую проводником. И почему-то чем больше заполнение медью пространства между зубов статора, тем больше и сила. А больше меди это больше витков провода на зубьях статора.
я за всех участников не скажу, но те люди, с которыми знаком лично, катают и на 2600 кв., есть кстати на 3300 кв.
Может все-таки тон общения поменяете? Не согласны, давайте обоснование, а не трепологию.
По делу - момент двигателя расчитывается по формуле :
момент = Kt*Ia , где Kt - постоянная кр. момента двигателя, Ia - ток обмотки
Kt=30/(3,14*Kv) - постоянная момента обратно пропорциональна kv мотора (считай скорости)
Ia = (V-Ke*3,14*RPM/30)/Rm , где V - напряжение питания (батарейки), Rm - сопротивление обмотки. RPM - обороты двигателя.
Теперь просто подставляем в формулу и считаем.
По поводу физики - не забываем, что сопротивление двигателя с бОльшим кол-вом меди - больше, ток - меньше. Падение напряжения на обмотке тоже другое. По сему получаем, что при меньшем kv двигателя Ke - больше, кривая момента валится сильнее. Просто возьмите цифры и посчитайте, тут нет ничего сложного. Если не верите мне, прислушайтесь к John Rob Holmes (Holmes Hobbies) - вот конкретно пост про это: rccrawler.com/…/571453-what-has-more-torque-lower-…
“If we want to maximize torque, we must maximize voltage and motor unloaded speed”.
“So what now to maximize torque? Maximize Kv within the motor limits and vehicle gearing limits, with the goal of usable wheel speed. So between 4400 and 2200 Kv on 3s, the 4400kv can output almost twice the torque if we aren’t getting into saturation. If we can gear it down for 2200 wheel speed, we have almost four times the torque at the wheel”
en.wikipedia.org/wiki/Motor_constants
Расшифруйте пожалуйста обозначения и скиньте ссылки на двигатели если не трудно.
Torque = Kt*Ia ,
Kt=30/(3,14*Kv) ,
Ia = (V-Ke*3,14*RPM/30)/Rm
Ke=kt (в единицах системы СИ)
Torque = Kt*Ia , где
Torque - кр. момент,
Kt - постоянная кр. момента двигателя, Ia - ток обмотки
Kt=30/(3,14*Kv) , kv - грубо скорость двигателя, об\вольт.
Про Ke = Kt в единицах СИ - самое просто пользоваться формулой Ke = 1/(Kv*0,10467)
Ia = (V-Ke*3,14*RPM/30)/Rm , где V - напряжение питания (батарейки), Rm - сопротивление обмотки. RPM - обороты двигателя.
По движкам - это дешманские БК с али (черные если Racerstar, синие например goolrc ), скан вкладыша от них стех. спеками во вложении.
Еще бы ссылки на двигатели представленные на графике.
Kt=30/(3,14*Kv), т.е. чем выше Kv, тем ниже Kt, а так, как Kt=Ке, Ке тоже ниже.
По движкам - это дешманские БК с али (черные если Racerstar, синие например goolrc ), скан вкладыша от них стех. спеками во вложении.
Файл не читаем. Хотелось бы узнать мощность сравниваемых двигателей.
А, как найти Rm ведь оно тоже меняется в зависимости от частоты вращения двигателя.
Еще бы ссылки на двигатели представленные на графике.
Kt=30/(3,14*Kv), т.е. чем выше Kv, тем ниже Kt, а так, как Kt=Ке, Ке тоже ниже.
Файл не читаем. Хотелось бы узнать мощность сравниваемых двигателей.
А, как найти Rm ведь оно тоже меняется в зависимости от частоты вращения двигателя.
Вот например ссылка на 3300 kv,
banggood.com/Racerstar-3660-Brushless-Waterproof-S…
по сопротивлению - это же константа, берем из тех. спецификации. Возможно сокращение сбивает с толку.
по сопротивлению - это же константа
Скорее всего нет. Ведь в момент пуска, когда скорость двигателя очень мала из-за низкого сопротивления обмоток в них возникает ток очень большой величины (такой, что может привести к сгоранию двигателя), а по мере разгона двигателя сопротивление обмоток растет.
И пока ваши рассуждения противоречат формуле мощности исходя из законов физики: Р=М*W, где Р-мощность Вт, М-крутящий момент Н*м, W-угловая скорость двигателя рад/с. следовательно М=Р/W.
Выводы делайте сами.
По двигателям на которые вы указали у всех трех движков мощность одинаковая, максимальные токи у всех моторов одинаковые, максимальное число оборотов у всех одинаковое, максимальное напряжение одинаковое (т.е. при выборе любого мотора представленные характеристики моторов не меняются). Такого не бывает.
Скорее всего нет. Ведь в момент пуска, когда скорость двигателя очень мала из-за низкого сопротивления обмоток в них возникает ток очень большой величины (такой, что может привести к сгоранию двигателя), а по мере разгона двигателя сопротивление обмоток растет.
И пока ваши рассуждения противоречат формуле мощности исходя из законов физики: Р=М*W, где Р-мощность Вт, М-крутящий момент Н*м, W-угловая скорость двигателя рад/с. следовательно М=Р/W.
Выводы делайте сами.По двигателям на которые вы указали у всех трех движков мощность одинаковая, максимальные токи у всех моторов одинаковые, максимальное число оборотов у всех одинаковое, максимальное напряжение одинаковое (т.е. при выборе любого мотора представленные характеристики моторов не меняются). Такого не бывает.
Сопротивление обмоток не меняется, кол-во меди в них не зависит от оборотов.
По поводу формулы мощности - противоречия нет, т.к. это формула описывает механическую мощность двигателя., не электрическую. Максимальная мех. мощность эл. двигателя будет в середине макс. оборотов, при малых оборотах она естественно мала. На малых оборотах будет низкая эффективность двигателя, efficiency (выходная мощность\входную мощность).
Более подробно можно посмотреть теорию по ссылке - lancet.mit.edu/motors/motors3.html , Section 3.1: TORQUE/SPEED CURVES
Еще немного теории: www.edn.com/Pdf/ViewPdf?contentItemId=4406682 (по другом прямой ссылки не нашел)
По характеристикам двигателей: мощность указана производителем, не мной. Как они ее меряют - хз.
По максимальным оборотам - да, одинаковые. Ограничение видимо обосновано используемыми подшипниками, тут ничего странного. Что касается макс. токов - они заявлены разные: 1400kv - 33A, 3300 kv - 80A. Максимальное напряжение тоже указано разное - 1400kv- 36V, 3300kv - 15v.
Да мощность двигателей одинаковая, только первому для достижения данной мощности надо 36 В а второму только 15 В. А вы приравняли их к одному напряжению 7.4 В. При таком напряжении мощность двигателя 3300 kv=80*7.4=592 Вт, а мощность двигателя 1400kv=33*7.4=244 Вт, т.е. она ниже в 2,42 раза, отсюда и более низкий момент.
Все наши рассуждения должны быть в другой теме.
Да мощность двигателей одинаковая, только первому для достижения данной мощности надо 36 В а второму только 15 В. А вы приравняли их к одному напряжению 7.4 В. При таком напряжении мощность двигателя 3300 kv=80*7.4=592 Вт, а мощность двигателя 1400kv=33*7.4=244 Вт, т.е. она ниже в 2,42 раза, отсюда и более низкий момент.
Все наши рассуждения должны быть в другой теме.
Есть у меня предположение, что мощность там чисто исходя из физических размеров двигателя.
Далее, раз указана Макс. Мощность, то она дана с учётом Макс напряжения. Таким образом при 7.4в ток будет ниже., Ваши расчеты немного неточны. Опять же, про равное напряжение - мы же говорим про конкретную модель и не сферического коня в вакууме.
Вы вот формулы приводите, пытаетесь учить нас глупых, но не понимаете одного: у мотора есть ДВЕ характеристики 1. мощность 2. крутящий момент. Вы всё говорите про мощность, не беря во внимание крутящий момент. Да более быстрый мощнее, но в электрической части, а вот физически он может совершить далеко не всегда ту же работу как мотор с низким кВ.
В очередной раз всплывает аналогия с моторами на бензине и на дизеле. Первые быстрые, а вторые тяговитые. Возьмите ровную дорогу и лесную тропу. Где будет лучше использовать бензин, а где дизель? Там где не надо напрягаться, а просто ехать, там бенз, а вот где надо прикладывать усилия колёсам, чтоб вытащить авто из ямы, где необходимо потихоньку тащить себя в гору выгоднее дизель. Или вы в грузовую фуру поставите мотор на 2500л.с. в моментом 500Нм?
Так и мотор электрические можно условно разделить на бензиновые и дизели. Быстрые, но без тяги. Медленные, но утянут всё.
И естественно мотор в модели без трансмиссии не работает просто так. Можно поставить мотор с низким кВ и использовать стандартную передатку пиньён-спур. А можно и быстрый воткнуть, но вот тут уже придется жертвовать тягой, или ставить мааленький пиньен и бооольшой спур. Однако не всегда возможно это сделать и надо ставить еще одну понижайку.
Так же далеко не маловажный параметр это потребление тока. Поставьте мотор 4000, понижайку дополнительную (который является еще и дополнительным элементом снижающим общей КПД всей системы) и смотрите как тает заряд батареи за 20 минут. Или поставьте мотор 2000 и катайте час. Время условно.
Есть у меня предположение, что мощность там чисто исходя из физических размеров двигателя.
У дешёвых китайцев вообще от балды эти значения пишутся. Правдивы максимальный ток и диапазон рабочего напряжения (и опять же не всегда, посмотрел бы я на этот чудо мотор 1400кВ, как он на 8 банках лития оправится на небеса).
Если вам надо мощности, то ищите их хотя бы в описаниях более качественных моторов. Вот вам. И мощность для хоббийных БК обычно приводят для одного из двух напряжений 7,4В или 3,7В (как у моторов ХВ)
Всем привет! Пока идет сам кит думаю про двигатель. Есть колллектор ный двигатель на 35 витков и регуль, но думаю может сразу заказать бк?
Соответственно, какой посоветуете брать? Насколько быстро/медленно будет ездить на безсенсорном 3300kv и двух банках. Есть ли смысл думать про сенсорный бк?