Постройка трассы для триал/трофи моделей.

Dreik

Гонщикам совсем не важно если пару метров будет не видно, некоторые , тобишь все мало мальски позиционирующие себя так, в состоянии просчитать траекторию между 2мя точками, надо понимать на какой уровень разсчитывается трасса, для новичков или гонщиков)))

SPIRITUS
Tankoman=:

Скоростные гоночные машины как правило управляются с подиума. Чем выше подиум, тем лучше обзор всей трассы. Домики, мостики, избушки всегда будут ограничивать обзор. Так же на соревнованиях; все повороты и развороты делают хорошо просматриваемыми, что бы не было “слепых” участков.

Правильная мысль…но ведь для того и моделятся трассы в 3Д.
Перед размещением на реальной трассе, все просматривается с виртуального подиума и пробегается по виртуальной траектории с высоты человеческого роста ребенок-взрослый. Размещение всех объектов и их высоты определяются исходя из видимости, впрочем как и рельеф насыпается с учетом этого. Ничего нового тут нет, это как экспозиция на выставочном стенде, дизайн проект застройки и т.п.

Иногда даже делается макет в масштабе))))

.

Dreik:

надо понимать на какой уровень разсчитывается трасса, для новичков или гонщиков)))

Не надо таких жертв)))) Сейчас без проблем вся красота, нужная одним и мешающая другим, может быть снята за считанные минуты. И домики которые например танкисты используют как имитация города и препятствия, превращаются в ограждение по внешнему периметру трассы. Препятствия для трофи убираются или перед ними ставится мост, трамплин и т.п. Нет ни чего невозможного. Надо просто чуток подумать что бы всем было удобно и интересно.

Tankoman=

Я конечно не эстет, но я принципиально против покрышек от реальных авто и пластиковых шлангов от канализации.
То что они выполняют роль “отбойников” объяснять не нужно - это понятно.
Но их вполне можно замаскировать под что-то реальное… копны сена или тюки с соломой, как это делают в реальной жизни, или сделать плотный массив из эластичных искусственных ёлок, или может быть использовать реальный белый кварцевый песок для этих целей.
Или совсем смелая идея - это резиновые (полиуретановые) эластичные макеты зданий…
Еще глядя на фото, как вариант, сымитировать фантастическую “марсианскую” гоночную трассу в пустынной местности…но опять же, только без покрышек!

SPIRITUS
Tankoman=:

Или совсем смелая идея - это резиновые (полиуретановые) эластичные макеты зданий…
Еще глядя на фото, как вариант, сымитировать фантастическую “марсианскую” гоночную трассу в пустынной местности…но опять же, только без покрышек!

Покрышки это из гоночного прошлого…Этому макету года 3-4, просто привел в пример один из публичных проектов. Речь о красоте, натуральности, но не из полиуретана, а наоборот о попытке сделать то что не вечно, а разрушается, меняется, дорабатывается с каждой итерацией. Например сегодня кидаем лишь основу дома, на следующую покатуху дом приобретает соломенную крышу, фундамент, крыльцо, на третью занавески на окнах, двери с ручками, на заборе почтовый ящик и т.п. Пока создаем основу и намечаем дизайнерские решения.
Итак, еще раз, основная суть - неразрушаемая основа(или сложноразрушаемая) + декоративный, постоянно обновляемый обвес. Своего рода сменная одежда под разные масштабы( то что для мелких танков город, то для грузовика 1\6 - деревенька). По функционалу( то что для трофи красота, для танкистов мишень, для гонщиков реклама, аммортизирующая удары).
По прочности(для танкистов легко и красиво разрушаемое от легкого прикосновения, для грузовиков функциональное в виде стройплощадки со съемом панелей, перевозки и т.п. для грубого трофи и аварий спортсменов, защищенное от ударов энергопоглощающее(тут возможно и полиуретан 😉)

Небольшое объявление.
В связи с хорошей погодой и возможным отъездом людей на дачи в выхи, можем не успеть задуманное, так что начинаем прям завтра, в пятницу, я буду весь день заниматься только этим))) Так сказать подготовка к подготовке. Идеи по максимуму будут реализованы в полуфабрикатах. В вск уже сборка, доработка, мелочевка. Лоск, финиш если получится что то стоящее…

План по объектам:

  • 5-6 разных типов домов
  • 2-3 мелких моста, 1 большая эстакада
  • основные трофи препятствия(качели, горки, бревна, колеи, мостики, ж\д с насыпью и т.п…)
  • 5-6 метров “асфальта” из пластика с бордюрчиками, барьерами, перекрестком, разметкой
  • 5-6 видов заборов и ограждений
  • дальше, если успеем мелочевка…знаки, колодцы, шлакбаумы, скамейки и т.п. чем больше сделаем тем потом будет проще. Объем работ большой, рабочих рук видимо будет мало, трепаться будет некогда, лучше обдумать идеи заранее и быть готовым их реализовывать.

Зы Будет видимо не совсем чисто)))…так что есть смысл брать рабочую одежду! Остальное нет смысла. В 50м магазин, +отличная цивильная шаурма, остановка общественного транспорта…

Alfa3
Insomnia666:

У меня на ум сразу попадают такие места как парк «Покровское Стрешнево»

Обитаем на Щукинской, гоняем на 2-х трофийках в покровском стрешнево на родниках.

Tankoman=
SPIRITUS:
  • дальше, если успеем мелочевка…знаки, колодцы, шлакбаумы, скамейки и т.п. чем больше сделаем тем потом будет проще. Объем работ большой, рабочих рук видимо будет мало, трепаться будет некогда, лучше обдумать идеи заранее и быть готовым их реализовывать.

ИМХО ненужно заморачиваться на мелочевку. НУЖЕН ЛАНДШАФТ
Мелочевки и так у танкистов навалом - привезем или сами понаделаем
Вообще лучше сделать постапокалиптический мир. Развалины без сильной привязки к масштабу. Размеры окон-дверей…да пофик…Главное что бы было что-то легко узнаваемое…
Развалины они и в Африке развалины. По ним (или между ними) и трофи и танкам и крауллерам будет интересно ездить. И стройтехнике будет что разбирать-строить.

На всякий случай усредненная ширина колеи у танков 16-го масштаба 170мм - что в среднем соответствует ширине колеи трофиек 10-го масштаба и грузовикам 14-го масштаба.

SPIRITUS
Tankoman=:

Вообще лучше сделать постапокалиптический мир. Развалины без сильной привязки к масштабу.

Большие грузовики и тяжелые трофи катнут от души и будут развалины))) Ломать не строить.
Но не думаю что хорошая идея делать все в развалинах изначально. Может какой то сектор. При этом развалины надо делать во многом вручную. Начать точно лучше с целых строений. Если дело не пойдет эти домики хотябы в помещении можно будет использовать что бы не выкидывать.

Tankoman=:

ИМХО ненужно заморачиваться на мелочевку. НУЖЕН ЛАНДШАФТ
Мелочевки и так у танкистов навалом - привезем или сами понаделаем.

Танкисты могут привезти себе…а трофистам и раллистам вы их оставите? Речь о том что бы сделать основу. А сецифические вещи под плановое мероприятие уже под силу самим моделистам.

Tankoman=
SPIRITUS:

Танкисты могут привезти себе…а трофистам и раллистам вы их оставите? Речь о том что бы сделать основу.

Определитесь с масштабом макетов, а то будет все несоразмерно как Путешествиях Гулливера 😉
Что берете за основу?

Вот домик могу продать в счет будущих взносов за покатушки…
Не сочтите за рекламу. Дом антивандальный для уличной эксплуатации. На крышу можно вставать ногами
Высота фигурки солдата 120мм

rctank.club/showthread.php?1816-�����-������-�����…

SPIRITUS
Tankoman=:

Определитесь с масштабом макетов, а то будет все несоразмерно как Путешествиях Гулливера 😉
Что берете за основу?

Я вроде писал. Одна основа + масштабная навеска для домиков… для больших машин это деревенский домик, для мелких это высокий дом. В первом варианте пара больших окошек, во втором 10мелких…

Tankoman=:

Вот домик могу продать

Покупать не вариант. 1тыс за домик это за гранью добра и зла. Я стараюсь сделать так, что бы домики были способом утилизации обрезков. Например сейчас у меня несколько тысяч кирпичиков из ПВХ, стопки одинаковых панелей пластика, ДСП, композита и т.п. Железные трубки, куски алюм профиля. Все это можно выбросить, заплатив за вывоз 1т.р. а можно пустить в дело 😉
Остается купить краску(если у кого есть постоянный доступ к краске, полимерам, клею, пишите, все это понадобиться в огромных количествах). Но в целом я рассчитываю на себестоимость домиков не более 100р., иначе не удастся сделать а)большую экспозицию б)разрушаемость в)высокую вариативность, а следовательно интерес быстро угаснет.
1т.р. и более, это бюджет отдельных, особо значимых сооружений, например, водоемы с проточной водой, большие эстакады, электрифицированные построки(автоматическая мойка, гараж с лифтом, станция тех обслуживания с подъемниками и т.п.). Вот во что есть смысл вкладывать средства. Что бы люди приходили даже просто из интереса посмотреть на это действо 😉

Отдельно остановлюсь на “тяжелый”. Что то должно быть тяжелое. Но не все. Постройки должны свободно перемещаться по макету в зависимости от ситуации. Кроме того, необходимо обеспечить транспортабельность большей части экспозиции для выездных акций, выставок и ремонта(доработки) в условиях цеха. Когда первый этап насыщения закончится, и будет сделан задел сменных сооружений. Первые образцы будут изыматься, перевозиться, складироваться, модифицироваться, дополняться мелочевкой, повышающей копийность. Будут исправляться косяки в том числе и масштаба…так что вес тут не приемлем, 3-4 сооружения должны перевозиться в легковушке. Надо крепить домики якорями(крепеж есть).

Tankoman=

Тысяча рублей это “залоговая стоимость” для тех кто захочет забрать этот дом себе на дачу если что-то сорвется.
Шлакоблок стоит 30 руб на строй рынке. Отливка окошек из гипса зависит от объема производства и стоимости силикона для матрицы.
Пластиковые ящики бесплатно - валяются на заднем дворе во всех “пятерочках”

SPIRITUS:

Постройки должны свободно перемещаться по макету в зависимости от ситуации. Кроме того, необходимо обеспечить транспортабельность большей части экспозиции для выездных акций, выставок и ремонта(доработки) в условиях цеха. Когда первый этап насыщения закончится, и будет сделан задел сменных сооружений. Первые образцы будут изыматься, перевозиться, складироваться, модифицироваться, дополняться мелочевкой, повышающей копийность. Будут исправляться косяки в том числе и масштаба…так что вес тут не приемлем, 3-4 сооружения должны перевозиться в легковушке. Надо крепить домики якорями(крепеж есть).

Таскать, перевозить туда сюда, собирать-разбирать каждый раз - это не вариант!
Каптерка в Д/К Меридиан во времена “единого клуба” была доверху забита макетами зданий и пол дня уходило только на то что все это расставить на площади около 600 кв метров.

В моем понимании на трассе должен быть стационарный - “не убиваемый” минимум, который конечно можно перемещать раз или два в году.
Основной акцент нужно делать на красивый ландшафт. Сеть грунтовых дорог с перепадами высот в обрамлении камней-голышей, ручей- речка- садовый водопад, Карликовые деревья - натуральные или искусственные которые не имеют масштаба.
Такая “простота” для начала, уже создаст нужную позитивную атмосферу.

SPIRITUS
Tankoman=:

Тысяча рублей это “залоговая стоимость” для тех кто захочет забрать этот дом себе на дачу если что-то сорвется.

Да какая разница что это за стоимость…100тыс на экспозицию не набрать. Тем более для начала. А так, я что против что ли))) Будет богатый спонсор, будет больше препятствий 😉

Tankoman=:

Шлакоблок стоит 30 руб на строй рынке. Отливка окошек из гипса зависит от объема производства и стоимости силикона для матрицы…

Отлично. Если кто готов купить шлакоблок, отливать окошки, нет проблем. Ждем как говориться с нетерпением со шлакоблоками. В конце концов как основа макетов домиков и выстраивания границ засыпки земли они идеальны. У меня шлакоблоков нет, возить их не на чем. Один постараюсь купить в субботу в качестве образца.

Tankoman=:

Таскать, перевозить туда сюда, собирать-разбирать каждый раз - это не вариант!
Каптерка в Д/К Меридиан во времена “единого клуба” была доверху забита макетами зданий и пол дня уходило только на то что все это расставить на площади около 600 кв метров.

Не надо рассказывать застройщику стендов про сложности монтажа))) Я больше 10 лет этим занимался. Тут вопрос лишь в том как грамотно все сделать, что оставлять на постоянку, что выставлять изредка, что на каждую покатушку, а что то и по 2-3 раза в день менять…Да и нет у нас 600кв м.

Tankoman=:

Основной акцент нужно делать на красивый ландшафт. Сеть грунтовых дорог с перепадами высот в обрамлении камней-голышей, ручей- речка- садовый водопад, Карликовые деревья - натуральные или искусственные которые не имеют масштаба.
Такая “простота” для начала, уже создаст нужную позитивную атмосферу.

Для начала нужно начать…красота дело наживное. Даже ультракрасивый домик не интересен если он один и всегда такой и стоит всегда там то… Может танкистам и интересно сражаться годами условно под Курском, то меня лично не мотивирует одна площадка больше пары покатух. Я сторонник процесса, действа, играбельности. Красота это лишь дополнительный плюс. Главное сценарий мероприятия и площадка должна соответствовать каждому сценарию, будь то раллийная гонка или трофийный гряземес или танковый бой, а может просто рекламная праздничная акция со всеми типами техники сразу, может даже выездная, на выставочную площадку…выложить блоками палетированные участки даже на 600кв.м. за пару часов можно легко. Подъемнотранспортные механизмы имеются.
ЗЫ Все, я на сборку, а то желторотики уже накосорезили…собрали мостик на который ТРХ залезть не может))) Вечером уточню что как и когда. Предварительно: в воскресенье я забираю безлошадных от м.Красногвардейская в 10- 11 часов и выдвигаемся в Видное. Кто на машинах, подтягиваться можно до 5-6 вечера. Я там буду как и сегодня ориентировочно до 8-9.

Tankoman=

SPIRITUS, при всем моем наиглубочайшем уважении, вас опять заносит помериться пиписьками. 😈
А конкретики как не было так и нет!

  1. Где ОНО в г Видное хоть находится? Поставте точку на карте! Дайте координаты! Кому интересно тот сам туда доберется!
  2. Но перед тем как ехать, интересно все таки было бы узнать СТАТУС площадки. Кому оно принадлежит, официально-неофициально? Охраняемая-неохраняемая территория? Кто “крышует” во всех смыслах этого слова?
  3. На каких условиях и на какой срок вам её предоставляют?
  4. Размеры этой самой площадки, сколько квадратов? Хотя бы приблизительно?

Хотя…Если меньше 6-ти соток, то оно уже просто неинтересно!!!

Innuendo
Tankoman=:

Кто “крышует” во всех смыслах этого слова?

Вот это кстати не шуточный вопрос. На своей шкуре несколько раз ощутили душок 90х, когда организовывали автомобильные мероприятия.
Были договоренности с непосредственным владельцем территории, а потом приезжали какие то очень важные люди и начиналось очень много вопросов,
не самым вежливым тоном, основной частью которых было “сколько заплатили, кому, и тд.”. Мелочь, но настроение причастным людям и посетителям попортить могут.

SPIRITUS
Tankoman=:

Хотя…Если меньше 6-ти соток, то оно уже просто неинтересно!!!

Начну с этого)))) Вам точно будет не интересно. Дальше я так понимаю смысла расписывать нет. Да и сам мало что знаю. Вот сделаю что то показать, поеду смотреть площадку и договариваться.

А пока и ставить нечего. Если один домик 1000, то 6 соток это на лям только домиков нужно…😈
Так что пока просто делаю, просто потому что интересно!😁 А там посмотрим что получится.

Начали заборчик ваять

Детали домика, пока просто приложили друг к другу то что хоть как то поддаются установке.

Tankoman=
Innuendo:

Были договоренности с непосредственным владельцем территории, а потом приезжали какие то очень важные люди и начиналось очень много вопросов,

Да хрен с ними с вопросами.
К сожалению, частенько, даже непосредственные владельцы территории (помещения) оставляют за собой право менять на ходу правила игры.
Вот ребята строили-строили Полигон для р/у танков в танковом музее в Кубинке
Потом что-то, где-то, у кого-то, из непосредственного руководства “типа изменилось” и все…ППЦ-приехали…сливай воду, туши свет…кина не будет.
В результате интересный Проект закрыли!

SPIRITUS
Tankoman=:

К сожалению, частенько, даже непосредственные владельцы территории (помещения) оставляют за собой право менять на ходу правила игры.

Проект закрыли!

Но трофийные трассы это же не гоночные…там да, закрытие трассы это крайне неприятный момент поскольку все насыпное, десятки Камазов земли, работа трактора, очистка траектории от камней, подиум огромный который не транспортабельный.
У трофи все просто. Препятствия не сложные и не дорогие, их по любому надо часто менять иначе будет не интересно, так что не вижу проблем. Есть территории - быстренько застраиваем и пользуем, а если владельцы закрывают проект - перемещаемся на другую площадку практически без потерь, наоборот будет некий подъем, стимул обновить антураж, перейти на новый уровень качества и количества 😉 С танками на такой трассе еще проще. Им препятствия и окружение нужно меньше по размеру чем для грузовиков и джипов 1\6

Я например пережил закрытие уже с штук 5 гоночных трасс которые строили. И ничего. Главное что катали, получали удовольствие. Закрытие трофи трассы это вообще ни разу не проблема. Многие трассы создаются и готовятся всего для одного мероприятия!!! Так что если хотя бы год простоит трофи трасса, то считаю это того стоит.

ЗЫ Поскольку в выходные дачи… переходим на ежедневный график работ)))) Кто может, со вторника жду в Видном в любое время. Детали уже будут нарезаны. Можно даже автономно работать, полуфабрикаты выдам на юге Москвы в пакетике и если препятствие крупное получится, заберу сам.

Tankoman=
SPIRITUS:

У трофи все просто. Препятствия не сложные и не дорогие, их по любому надо часто менять иначе будет не интересно, так что не вижу проблем. Есть территории - быстренько застраиваем и пользуем, а если владельцы закрывают проект - перемещаемся на другую площадку практически без потерь, наоборот будет некий подъем, стимул обновить антураж, перейти на новый уровень качества и количества

Если перевести эту демагогию на простой русский язык то получается, что вам ПОСТОЯННАЯ площадка по факту НЕ НУЖНА.
Вам нужен СКЛАД для хранения макетов. И грузовик для перевозки всего этого барахла антуража…И команда бесплатных клоунов грузчиков 😃
Возможно все выше обозначенное у вас уже есть? Если есть, то это уже неплохо - вы на полпути к успеху!

И тогда нужно называть вещи своими именами.
Цирк Шапито гастролирует по такому принципу. Неделя там, неделя сям. По ближайшему Подмосковью.
Не сочтите за издевку, это тоже реальный вариант. Как раз, каждый раз, будет все по новому.
Но ЭТО требует совсем другого подхода и другой стратегии по взаимоотношению с арендаторами, с коллегами и соратниками!

SPIRITUS
Tankoman=:

Если перевести эту демагогию на простой русский язык то получается, что вам ПОСТОЯННАЯ площадка по факту НЕ НУЖНА.

Как раз демагогию разводите вы…Постоянно передергиваете и впадаете то в оптимизм безграничный с кирпичами с окошками за 1 тыс.р., то наоборот в панику по поводу краха очередного стационарного долгостроя танкистов.
Если честно, то глядя на пример того что долго пытались наковырять ребята по вашей ссылке, я бы на месте владельца территории то же прекратил бы такое. Да и заходя по ссылке думал что там прям вау! А увидел землю с дорожками, да немного построек…все это в странном шатре… на фоне зарубежных площадок это ниочем, как вы правильно заметили шапито… но стационарное.

А про постоянную площадку уже вроде как высказались в начале темы…она особо то и не нужна))) И когда ТС оптимистично предложил искать, договариваться и строить в ПАРКЕ, то разумеется встал вопрос а нафига собственно? Ведь трофистам в парках проще найти место и катать по уже созданному природой.
Другое дело, что когда закрытая площадка, уже имеющая автоспортивное направление в том числе и модельки гоняют гоночные, в лице владельца, приглашает освоить пустующий кусочек под смежные дисциплины…почему бы не попробовать? И это не стратегия моделиста или меня лично, а стратегия владельца земли)))) И его задача привозить, искать грузчиков и т.п. Насколько я в курсе, транспорт и люди у него есть, но при встрече уточню… А моя стратегия ……я могу только делать объекты… и уже много лет она основана на том что можно разборное и легкое привезти, быстро смонтировать, увезти если надо. Будь то трамплины для оффроуда или мостики для трофи или здания для танков… Это же не шлакоблоки неподъемные. Я и без грузчиков сам справляюсь обычно, на своем легковом авто. По предварительным рассчетам в Ларгус влезет десятка 3-4 построек.

ЗЫ Если успеем что то интересное довести до ума уже в цвете и копийности, может и на 9 мая у танкистов что то постоит на праздничных мероприятиях))) так сказать пройдет боевое крещение 😉 Как раз собираю сейчас инфу у ребят где что будет, кто куда едет и что из сделанного можно применить…хотя это конечно очень оптимистично, поскольку покраска и финиш идет в разрез с производительностью. С другой стороны еще больше 2х недель…При этом трофи мероприятий, где бы можно было все обкатать, я пока не наблюдаю…

Зы2 Можно попробовать то что предлагают, можно сидеть и ждать когда появится 6 соток с гарантией на десяток лет бесплатной аренды 😉

Tankoman=
SPIRITUS:

А про постоянную площадку уже вроде как высказались в начале темы…она особо то и не нужна)))

Три раза перечитал ваш пост.
Ничего не понял. Наверное старею и впадаю в маразм.
Что значит закрытая площадка? Это под крышей?
Что значит основания для домиков? Это фундамент?
Что же вы все-таки хотите сделать? Как оно будет выглядеть? Хотя бы в общих чертах?
К тому же вы так и не ответили на ряд конкретных вопросов в сообщении #56 rcopen.com/forum/f98/topic539715/56
Но при этом ПУБЛИЧНО созываете народ! Куда прикажите ехать?

Ладно секретничайте дальше. Делайте как хотите что хотите и где хотите.
Пока что в моем понимании это смахивает на большую авантюру и желание выыпнутся