Помогите с аппаратурой Henglong версия 5.3

Tankoman=
Сергей_З:

Вопрос такой: можно подключить 2 кулера (параллельно) охлаждения моторов на разъём Led3 (задние габариты) приёмника ХЛ 6.0? Кулеры HSP 5В. 0,12А мах 7В. Разъём CN2 занят. Или есть другие варианты, примеру запитаться от CN5 (питание видео)? А может на CN2 повесить несколько слаботочных потребителей, он потянет?

Хороший вопрос.
Вот взять бы этих китайцев за яйца, что бы они написали нормальный мануал с указанием; на какую максимальную нагрузку рассчитан тот или иной разъем!
Кстати у меня тоже остался открытым вопрос: При питании 12,6 вольт какое максимальное напряжение идет на ходовые движки?

Сергей_З
Tankoman=:

При питании 12,6 вольт какое максимальное напряжение идет на ходовые движки?

На ходовых не мерил, но на работу родных моторов не влияет. Работают безотказно, скорость чуть выше. Ставил в замен их более оборотистые моторы на 12В. Жизнь их была не долгой - сгорели и развалились внутренние кулеры, обломки повредили щетки.

За то я измерил напряжение на разъёме CN 2 при питании от 12В там 24В. Сначала тестер был в диапазоне до 10В - зашкалил. Переключил на 50В показал 24В. Я ему не поверил, измерил напряжение в обоих диапазонах на CN 12 (мотор дыма) получилось 5В.

В инструкции не будет развёрнутых технических характеристик, танки ХЛ это прежде всего игрушка и её потребителю такие подробности не нужны. Китайцы народ рациональный, раз не надо значит и не будут делать.

Tankoman=
Сергей_З:

За то я измерил напряжение на разъёме CN 2 при питании от 12В там 24В. Сначала тестер был в диапазоне до 10В - зашкалил. Переключил на 50В показал 24В. Я ему не поверил, измерил напряжение в обоих диапазонах на CN 12 (мотор дыма) получилось 5В.

Такая же фигня. Мерил на плате 5-ой версии. Не верьте цифровому тестеру! Там видимо идет пульсирующее напряжение от стабилизатора. А вот дедушкин Стрелочный Прибр показывает более-менее правильно, не более чем напряжение на аккумуляторе.
Насчет движков
Так они то же на разный напряжение бывают. По логике вещей при питании от 12 вольт движки с номиналом 7,2 должны перегреваться…
Кстати у меня на днях то же 480-й “черный тайгеновский” заклинило, но это по причине брака. Соскочил один виток с обмотки ротора, а ротор был вообще не проклеен и не пролачен и намотан неаккуратно как будто вручную…

Сергей_З:

В инструкции не будет развёрнутых технических характеристик, танки ХЛ это прежде всего игрушка и её потребителю такие подробности не нужны. Китайцы народ рациональный, раз не надо значит и не будут делать.

Хорошо что вы это понимаете, значит один выход: смотреть с лупой обозначение на электронных элементах контролера и изучать даташит на них.

ZigZag_ZZ

Мы на гончатых машинках где вентиляторы присобачены к радиаторам моторов подключали прямо в приёмник гнездо “Ват”.
У меня их, как у дурака семучек… очень полезная приблуда.

Сергей_З
Tankoman=:

Не верьте цифровому тестеру!

Измерение проводил старым (ему лет 20 уже) стрелочным тестером. Работает он вполне адекватно. Полученные 24В удивили ещё тем что я подсоединил к ним кулер на 12В и он работает совсем без напряга. С кулерами решу проблему методом научного тыка. Уже попробовал их в разъёмы свет - не работают, в разъём видио тоже не реботает. Придётся всё вешать на один разъём CN2.

Tankoman=:

По логике вещей при питании от 12 вольт движки с номиналом 7,2 должны перегреваться…

На танковых моторах ХЛ нет ни какой маркировки. Не известно на сколько они вольт. Я несколько раз задавал этот вопрос продавцам. Ответ всегда был одинаковый мудрый китайский - это хорошие моторы, они вам подойдут 😃

ZigZag_ZZ:

присобачены к радиаторам моторов подключали прямо в приёмник гнездо “Ват”.

У меня как раз кулеры и присобаченны к радиаторам на моторах. А что за гнездо Ват?

ZigZag_ZZ

На приёмнике, ПИТАНИЕ, “ВАТ”, чистое питание 6 Вольт…

Tankoman=

Что-то потерялась суть разговора о какой плате сейчас идет речь…

Alex_Idushy
Tankoman=:

Если нужно подключить с аппаратурой Flysky FS-i6 только одни движки , то для пропорционального управления лучше использовать “регуляторы хода”…

Тут один чел посоветовал вместо регулятора оборотов, между приемником FS-iA6B и движком, транзистор поставить. Может встречали такую реализацию? Вроде должно получиться, ведь приемник делает на своих выходах ИШМ, он же и подается на движок только усиленный. Или я не прав?

Tankoman=
Alex_Idushy:

Тут один чел посоветовал вместо регулятора оборотов, между приемником FS-iA6B и движком, транзистор поставить. Может встречали такую реализацию? Вроде должно получиться, ведь приемник делает на своих выходах ИШМ, он же и подается на движок только усиленный. Или я не прав?

В принципе да, НО

Где
Г - управляющий генератор;
К - силовой ключ;
D - диод;
М - электродвигатель;
А - аккумулятор.
Взято отсюда www.rcdesign.ru/articles/radio/esc_intro
Потом не все так просто как вам кажется. И такой херней давно уже никто не занимается По самодельным регуляторам хода все подробно расписано и разжевано в разделе. Самодельная электроника, компьютерные программы

Alex_Idushy

Набрел на великолепный обзор вариантов управления коллекторными движками с Ардуины. AlexGiver подробно описывает все типы и что особо важно дает ссылки на драйвера и называет цены - 20р, 50р, 80р …
Видео.

Содержание видео в виде статьи.
alexgyver.ru/lessons/dc-motors/

Если я верно понял, ардуино выдает шим 5v. Подобный же сигнал выдает приемник FS-iA6B. То есть любую сборку можно использовать для сопряжения с Flysky FS-i6. Поправьте меня, гуру, если что то упустил.

Tankoman=
Alex_Idushy:

Подобный же сигнал выдает приемник FS-iA6B.

Неверное утверждение. Учи матчасть, ссылки давали.

Канальный импульс С ПРИЕМНИКА поступает на управляемый генератор импульсов Г. Частота импульсов постоянна, а вот их длительность зависит от длительности входного канального импульса таким образом

Alex_Idushy

Спасибо. Кажется понял. Если на выходе приемника шим = выс - 1 ms/низ - 19 ms, то на регулятор должен выдавать ноль.
Если на выходе приемника шим = выс - 2 ms/низ - 18 ms, то на регулятор должен выдавать постоянно высокий сигнал - макс мощность.
Остальное промежуточные значения, например на выходе приемника шим = выс - 1.7 ms/низ - 18.3 ms , регуляторо должен выдать t = 85% / T = 15%

Тут действительно нужен какой нибудь МК. Либо умный регулятор, в котором уже есть МК.

Alex_Idushy

По стоимости получается проще взять тупой регулятор (~50) + простой МК(~100), чем умный регулятор ~1000 (хотя тут я еще возможно недоразведал). Умный регулятор еще заточен под определенный сигнал, не перепрофилируешь… но это уже придирки.

Тут, в добавок, еще открывается одна возможность желательная. У простых RC машинок нет регулировки скорости. А это очень неудобно в играх, когда нужно медленно объехать препятствие. Получается что это можно относительно просто разрулить…

Tankoman=

Все верно. Самый простой и дешевый регулятор скорости для нормальной радиоаппаратуры под 380-е движки (для танков 16-го масштаба) стоит около 2$/// Недавно видел на “Али”. Возможно характеристики сильно завышены, но это отдельный разговор…
Для более мощных 12-ти вольтовых движков и реально тяжелых и больших танков большого масштаба были попытки использовать продвинутые “драйверы” аналогичные, как по вашей ссылке.
Если не поленится и полазить по старым темам на этом форуме, то можно найти примеры.

Alex_Idushy

Заказал TA6586, 10 шт - ~400р. Их должно хватить по мощности. Пока едут, запилю преобразовательную прошивку на МК и поиграюсь с реле которых есть у меня. Решение универсальное под любое железо - только драйверы TA6586 заменить если нужна большая мощность или напряжение. Контроллер остается, прошивка таже… Правда китайский даташит мягко говоря не очень понятен, но что нибудь придумаем)

Alex_Idushy

Просматривал форум по теме сопряжения МК + регулятор хода и заметил такую странную вещь. Почти все ветки закрыты для коментирования. Вот сами посудите. Делаешь ты документ с оглавлением. Выстраиваешь, не побоюсь этого слова, удобную иерархию. Есть у тебя главы на все случаи жизни. В том числе глава которая называется - “Сопряжение МК и регулятора хода”. Хочешь туда записать важную мысль 😃, а фиг. Тема закрыта. Приходится писать в инфу о регуляторах в “Как засолить огурцы”.

Tankoman=
Alex_Idushy:

Просматривал форум по теме сопряжения МК + регулятор хода и заметил такую странную вещь. Почти все ветки закрыты для коментирования. Вот сами посудите. Делаешь ты документ с оглавлением. Выстраиваешь, не побоюсь этого слова, удобную иерархию. Есть у тебя главы на все случаи жизни. В том числе глава которая называется - “Сопряжение МК и регулятора хода”. Хочешь туда записать важную мысль 😃, а фиг. Тема закрыта. Приходится писать в инфу о регуляторах в “Как засолить огурцы”.

Я на этом форуме с 2006 года. По началу здесь экспериментировали с разными формами саморегуляции важности сообщений и модерации - большинством голосов пользователей… но у нас все как всегда… и вместо здравомыслия и технического творчества на первое место всплыло фиглярство, троллинг и реклама своих товаров и услуг.
Поэтому, насколько я понимаю, сейчас “новичкам” ограничили возможность открытия новых тем. Но вы можете делать записи в своем “дневнике” в личном кабинете, либо написать письмо непосредственно админу и он возможно предложит какое-либо другое интересное решение.

Alex_Idushy

Ну ясно.
По теме Приемник + МК замечательный материал есть тут.
www.zizibot.ru/articles/electronics/flyskyi6/
В статье кратко освещено сопряжение приемника FS-iA6 и МК Ардуины. Есть простейшие код и схемы. Оказывается у FS-iA6 еще есть последовательный порт передачи данных. Не знаю что там за протокол но хочу глянуть на выходных. Один провод на данные это очень удобно. У ардуины есть библиотека для работы с ним. Т.е., как бы, бери и пользуйся. Я не то чтобы любил ардуину, но в свое время накупил дешевых “свистков”. Теперь нужно использовать. Объем программирования совсем небольшой, так что это железо то что надо в данном случае. Хотя отладчика нет, только программатор.

Пока только не закрыл вопрос обвязки дискретных сигналов. Вроде бы регулятор должен защитить все вышестоящие узлы (приемник + МК), но в реальности что там будет надо смотреть.

Tankoman=

Ну так наши “Кулибины” вообще полностью собирают радиоуправление на Ардуино
Система РУ для модели на Ардуино
Или вот “рядом” DK Unit - плата управления автономной единицей для ИК боя
Однако, на мой взгляд, это уже другая крайность…программированиЕ ради программированиЯ…
Применительно к танкам - по системе боя, было бы интересно реализовать другую идею
Идеальная система боя
Но боюсь, что возможностей Ардуино для этого недостаточно

Alex_Idushy

Возможностей ардуины тут более чем достаточно. Но МК тут ничего не решит. Проблема этого “луча с углом в 20 градусов”, это проблема не техническая, а нескольких компонентов сложной системы с множеством пользователей. Упомяну только, что что бы новая системя ожила, нужно чтобы много человек сразу захотели купить новое оборудование. Причем сильно новое (дорогое). Ну и технические. То что тут нужен лазер наверно всем понятно, но вот вторая мысль лазеры опасны для зрения, сразу делает разработку такой системы не слабой такой не “хоббийной”. Но повторюсь все эти технические танцы меркнут по сравнению с тем что сразу много людей должны скоординироваться и захотеть это провернуть заплатить. Друкой принцип разработки, как показало время, уже не произошел. Тот самый чистый, непорочный, творческий и не привязанный к деньгам. Тот который мы все любим). Оно заглохло ибо нет “критической массы” готовых поделиться ресурсами людей. Опять же есть “кик стартер” и подобные сервисы. Вам там космический корабль соберут, а не то что систему боя. Технический средств реализации мечты при наличии ресурсов дофига.

Tankoman=

Согласен. Большинство народа, как показывает практика, консервативно. Даже на уровне чистого интереса к самой идее - реакция ноль.
Это как предлагать “дворовой футбольной команде” сделать настоящее футбольное поле… Либо сразу делать коммерческий платный аттракцион, что при наших Российских реалиях еще сложнее.
По технической реализации можно было бы обойтись без лазеров и фиксировать попадания по встроенной в прицел видео камере. По аналогии как “кинофотопулемет” для подтверждения побед в реальных воздушных боях, но с обратной связью на мишень.
…В общем, на сегодняшний день, мы имеем то что имеем 😉 и с ИК боями застряли на уровне 70-х годов прошлого века