Search in topic

Чем стрелять из самодельного танка

Доброго времени суток, коллеги!😃
Давно читаю форум, сам мастерю и экспериментирую понемножку - заметил, что вопрос вооружения моделей на форуме почти не обсуждается.
Есть, конечно, “профессиональные” решения - пейнтбольные пушки, страйкбольные пушки, пиротехника…

Предлагаю обсудить “нетрадиционные” варианты вооружения самодельных танков!

Фотки пока выкладывать не научился, поэтому опишу на словах результаты собственных опытов. Для затравки мозгового штурма, так сказать))

1. Шариковая 6мм пушка для 30-35 масштаба. Как сделана: ствол из фломастера, пружина (хорошая) от ручки, зацеп пружины из проволоки, затворная рама и привод из распиленного автомобильного дверного активатора. магазин гравитационный, замаскирован под трубу ОПВТ (танк- полукопия Т-55). Дальнобойность -1.5 - 2метра по лимонадному стаканчику. Зацеп пружины удерживает ее в сжатом положении за передний виток, затворная рама прикреплена к заднему витку. Конструкция в целом агалогична старыми присосочным пистолетам в режиме стрельбы карандашами. Спуск автоматический, на последних милиметрах хода затворной рамы в переднем положении. Шарик сам палает из трубы магазина перед пружиной.

2. Водомет из стеклоомывательного насосика от Жигуля. Тут и рассказывать нечего)) Сопло - из полой вязальной спицы внутренним диаметром около 2 мм. Дальнобайность максимальная до 10 метров, если навесом. Прямой выстрел - метров 5-6. Литрового бачка секунд на 20 хватает. Установлена пушка на БМП-2 8-го масштаба, сначала была единственной, теперь стала спаренной с основной пушкой.

3. Основная пушка БМП-2 8-го масштаба. 2 обрезиненных ролика диаметром 5см, вращаются с зазором 2мм навстречу друг другу, между ними подаются “карусельным магазином” те же 6мм шарики. Летают довольно зрелищно - как трассера очередями. Дальность и точность - с 10 метров можно со 2-3 короткой очереди попасть в железное ведро. Траектория очень настильная - при стрельбе на 10 метров угол подъема пушки градусов 5. Моторы у роликов от дверных активаторов, включены на 6 вольт. Увеличивать напрядение пробовал - неудачно: разлет становится чудовищным. Магазин на 250 шаров бункерный. Шарики можно использовать кривые и БУшные, в отличии от пневматики. Ствола никакго нет - шарики вылетают из сантиметрового окошка в башне под бутафорским стволом, который по совместительству водомет.

4. Вариация на тему роликовой пушки от БМП-2 и нёрфа: тот же обрезиненный ролик диаметром 5 см, но он один. Вставлен в фигурную проточку (полукруглую) алюминиевого ствола. Снаряд - 6см кусок стержня от гелевой ручки с кусочком проволоки в носу для веса. Снаряд сервой из коробчатого магазина подается в зазор между роликом и внутренней стенкой ствола, дальше терние пластика об резину сильное, а об алюминий - слабое, вот он и летит тоже метров на 10. Пробивает картон, за счет проволочки летит всегда носом вперед. Этакий ОБПС)) Мотор включен на 12 вольт, пробовал на 16 - лупит еще сильнее, но снижается ресурс ролика. Пушка установлена на полукопии Т-80 примерно 16 масштаба. Ограничение на емкость магазина - только из-за размера башни, у меня 13 снарядов влезает калибром 4,8мм.

5. Многозарядный резинострел. Снаряд - офисная резинка с канцелярской скрепкой. Ствол в виде лотка (буква С разрезом вверх) спереди шип, на который надевается резинка (резинки, до 10 шт.) сзади - торчит винтик М4, на него надеваются скрепки. При вращении винтика от мотора скрепки по одной соскакисвают с резьбы, улетая вместе с резинками на расстояние до 7 метров. Точность - бумажка А4. Это был первый вариант пушки для Т-80, но потом удачно получилась роликовая (пункт 4). Лежит на полке пока без дела.

Из неудачного: пробовал подавать шарики сервой в струю воздуха от компрессора в стволе - дальность метров 5 всего, при использовании компрессора, который теоретически влез бы в БМП 8-го масштаба. Компрессоров было 3 вида - шинный поршневой, лодочный центробежный и самодельный поршневой. Результат одинаковый.

Какие у вас будут идеи в направлении “дешего, сердито и законно”?

направлении “дешего, сердито и законно”

Соленоидная (электромагнитная) пушка. Кроме всех вышеперечисленных достоинств добавляется то, что это современное оружие… Хотя сам делал такую в начале 60-х по описанию из ЮТ. Современные умельцы делают так:

Самый простой вариант - покупной соленоид актуатор (6-12 В)

es.aliexpress.com/…/wholesale-6v-solenoid-pull.htm…

с простейшим контроллером. Такой вариант позволит имитировать стрельбу безопасными неметаллическими снарядами (шарик).

Стрелки из рояльной проволоки со стабилизатором из поролона, компрессор, револьверная подача. Все, что попало в танчик противника, останется торчать в нем. Сейчас продаются мочалки из поролона для посуды кислотных оттенков, легко искать не попавшие стрелки. Считать, кто сколько раз в кого попал, тоже просто. А вот глаза и прочие части тела придется беречь. Такой себе пневмо-панцер-дартс.

a_centaurus Соленоидная пушка - круто! какая она была по размеру/мощности/энергопотреблению?

V_Alex тогда танк нужно экранировать гофрокартоном, а то на краске только царапины будут 😃 вы экспериментировали с такой конструкцией?

Я предполагал, что у Фанерного танкиста танк должен быть фанерным, боевым 😃 А с такой конструкцией я наэкспериментировался в детстве, когда в индейцев играли. Только вместо компрессора были собственные легкие, а вместо танкового ствола - трубка сантиметрового диаметра до метра длиной, стрелка из проволоки ОВС-1 длиной порядка 10 см с поролоновой подушечкой сзади. Для танчика все надо уменьшать вдвое, кроме диаметра проволоки.

какая она была по размеру/мощности/энергопотреблению?

А такого же размера как пушка в башне танка заявленного масштаба. То есть, 200-250 мм. Мощность? Очевидно здесь - дальность стрельбы? Около 3-5 м. Энергопотребление? 12 В от блока питания. Но это было 60 лет тому назад.
С современными источниками питания, проводом малого сопротивления, сердечником с высокой проницаемостью можно сделать бортовое орудие с хорошими ТТХ. Указанный соленоид имеет 5N силы (500 г) и ход 10 мм. Существует целая гамма недорогих коммерческих актуаторов среди которых можно выбрать несколько и попробовать сконструировать такую установку. Ну, или пушка Гаусса с разгонным блоком из нескольких катушек на стволе и платкой-контроллером, включающим их по очереди. Но здесь придётся добавлять преобразователь импульса (боёк с возвратной пружиной) чтобы не стрелять ферромагнитными снарядами. Надеюсь, текст понятен? Как и ссылки. Другим вариантом может быть инерциальный кинематический узел, состоящий из brushless оutrunner motor с маховиком звёздчатого типа, размещённым в казённой части орудия. Такой маховик, имеющий упругие лопатки-актуаторы, при вращении передаёт импульс снарядам (шарикам) поступающим из магазина в ствол. Также может использоваться плоская пружина, отгибаемая тем же мотором или сервом. Принцип баллисты, однако.

Миниарбалет…серва натягивает тетиву. А когда та срывается, посредством пушера пуляет любой предмет который упал на лоскость “ствола” перед ним. Серву надо конечно сделать свободно вращающейся или ставить храповик

Но проще всего взять механизм от Дрозда с регулировкой скорострельности от одиночки до 600в\мин. Либо в пневмо варианте либо механическом.

Давно читаю форум, сам мастерю и экспериментирую понемножку - заметил, что вопрос вооружения моделей на форуме почти не обсуждается.
Есть, конечно, “профессиональные” решения - пейнтбольные пушки, страйкбольные пушки, пиротехника…
Предлагаю обсудить “нетрадиционные” варианты вооружения самодельных танков!

Извините, не удержался 😉

Определитесь для начала с ОСНОВНЫМ НАЗНАЧЕНИЕМ пушки на вашей модели танка.
Возможные варианты
а) Стрельба по мишеням ради собственного удовольствия.
б) Танковые бои в большой компании с другими аналогичными танками.
в) Танковое “шоу” на потеху публике.
г) Сделать, что бы сделать то чего не было, что бы “соригинальничать”.

Если вас интересует пункт “Б”, то как не покажется странным, танковое орудие может вообще не стрелять, а выстрел быть виртуальным.
rctank.club/entry.php?37-���������-�������-���

Определитесь для начала с ОСНОВНЫМ НАЗНАЧЕНИЕМ пушки на вашей модели танка.

Основное назначение любого танка - возить пушку, а пушки - стрелять. Поэтому ритуал лучше проводить ДО постройки модели.

стволик под кал 5.5, резервуар под воздух, соленоидом по клапану. пульки можно легкие JSB 0.89г
тогда даже на 3-4 желудях будет вполне реалистичная траектория

но перезарядка будет то еще действо.
можно конечно и коробку под марадеровский магазинчик поставить, но тут все зависит от размера модели.

SPIRITUS - мини арбалет тоже пробовал. даже с автоперезарядкой. стрелять он не захотел (проблемы с подачей шариков были) но грохотал как АКМ)))) в конструкции была зубчатая рейка и движок от шуруповерта. при стрельбе одиночными с перезарядкой за веревочку выяснилась одна неприятная деталь - даже при минимальной мощности (6мм шарик метров на 6 всего летел по гаубичной траектории) при резкой остановке пушера из велосипедной спицы ломало все что можно - и сам пушер, и ствол.

Tankoman+ 😂 такой ритуал я забыл провести перед началом постройки, но не жалею! много нового за это время узнал и по электронике и по механике, накопил большой фонд моторчиков и прочего деталья, которое и на другие пРоделки идет 😒

tuskan - к самодельной РСР склоняете нас… 😈 да еще в таком калибре))) а насчет перезарядки - сам видел РСР винтовку с барабаном на 12 4.5мм пулек. перезарядка - как у биатлонной винтовки. ей бы моторчик - был бы нарезной пневмопулемет. МЕЧТА))))) но беспелезная, потому что свинцовую пульку не видно в полете, а трассеров не делают

с барабаном на 12

все зависит от размера модели.
даже барабан сантиметра 4 в диаметре, плюс коробка минимум 7 см длиной и 3 в высоту
получается, что для “реализма стрельбы” нужно модель строить вокруг орудия.

Tankoman+ такой ритуал я забыл провести перед началом постройки, но не жалею! много нового за это время узнал и по электронике и по механике, накопил большой фонд моторчиков и прочего деталья, которое и на другие пРоделки идет

Дело не в ритуале, дело в серьезности ваших намерений и в целях обсуждения
Для стрельбы по мишеням нужна точность. И тут уже есть отработанные веками решения. Либо нарезной ствол, либо оперенный снаряд - дротик. Кстати фирменные многоразовые дротики есть и под РАЗРЕШЕННУЮ пневматику 4,5мм
Вот например я испытывал систему на гусеничном шасси и делал что бы стрелять по мишеням ради своего удовольствия.
В качестве основы был взят пистолет “Аникс-3000” у которого нарезной ствол, магазин на 28 пулек калибр 4,5мм. Пробовал пиротехнические пульки “Блик” - “Фантом” …У “Фантома” в отличие от “Блика” виден трассер

Вот вариант для шоу…дым вон-огонь

В прошлом веке, 40 лет назад, со школьными друзьями изобретали пушку для танковых боев, для танков на проводном управлении.
В качестве снарядов предполагалось использовать огрызки от цветных карандашей. Что бы они оставляли черкаши- следы на броне противника…

SPIRITUS - мини арбалет тоже пробовал. даже с автоперезарядкой. стрелять он не захотел (проблемы с подачей шариков были) но грохотал как АКМ)))) в конструкции была зубчатая рейка и движок от шуруповерта. при стрельбе одиночными с перезарядкой за веревочку выяснилась одна неприятная деталь - даже при минимальной мощности (6мм шарик метров на 6 всего летел по гаубичной траектории) при резкой остановке пушера из велосипедной спицы ломало все что можно - и сам пушер, и ствол.

Значит чето не так рассчитали 😉 и конструкция не рабочая, Если все правильно сделано, то ни каких ударов и поломок быть не может. Пушер разгоняется плавно, а затем просто передает энергию движения шарику, а сам тормозится от удара, далее уже в пружинку…

Дальность стрельбы, на усилии которое способна развить серва взвода механизма, точно не 6м…по гаубичной думаю метров 15 -20 было. 5-6м это была прицельная дальность с вероятностью попадания в мишень размером с танк 50%(в лежащее ведро 10л почти 100%)
Хотя вопрос к шарику еще…если он слишком легкий или наоборот тяжелый, ну тогда не летит конечно. Я подбирал пушер под стандартный омедненый шарик для пневмо 4,5.

Tankoman+ двуствольная зенитка шикарна! а чего за шасси в первом видео?
карандашная пушка-то удалась?

SPIRITUS фотки или чертежи миниарбалета сохранились?

SPIRITUS фотки или чертежи миниарбалета сохранились?

Не, я тогда вообще ни чего кроме гоночных моделей не фоткал))))
Это сейчас от танков проперло…но сейчас еть Дрозд, так что без вариантов…дешего и сердито. Переключение режимов стрельбы и регулировка мощности хоть как гаубица, хоть фанерки пробивать…

В принципе от Дрозда нужна только платка(ее продают за копейки те кто апгрейдит) и катушка. Все остальное от любого пневмата с баллончиком.

Tankoman+ двуствольная зенитка шикарна! а чего за шасси в первом видео?

Это была первая реинкарнация “Першинга” 1/16 ХенгЛонг в пластике, который по китаски называется “Сноу леопард”
Затем была вторая в БМП, затем в Врангер без водомета (плавал очень медленно за счет перемотки гусениц), затем Вранглер с водометом.

карандашная пушка-то удалась?

Нам было по 13 лет и мы жили в СССР в эпоху тотального дефицита, а за самострелы могли надрать уши. Так что идея осталась на бумажном листочке в клеточку 😉
Это сейчас хочешь “Дрозд”, а хочешь “Аникс”

Очевидно нужно исходить из геометрии башни. Тогда оптимальным решением была бы электромеханическая пушка-акселератор. На основе dc мотора. На You Tube есть десятки видео на эту тему. (e.g.)

Как правило нарочито примитивных. Но идеи для собственного дизайна они могут дать. Такой мотор в разных вариантах является либо источником кинетеической энергии для снаряда, либо триггером для резинового/пружинного актуатора. Как развитие собственной идеи (см.по теме) такая э-м пушка может быть реализована на принципе рольганга - dc мотора с профилированным роликом на оси тангенциально связанным с другим роликом на параллельной оси. Этот ролик может также вращаться другим мотором, но и пассивного вращения может быть достаточно. Вращение ведущего ролика с линейной скоростью точки на радиусе 100-120 м/с при подаче внутрь промежутка, замыкающего это вращение снаряда (резиновый шарик или конус) будет разгонять его на входе в ствол до нескольких десятков м/с. Далее ствол будет направлять его в цель. Легко реализуется и автоматическая подача снарядов из магазина при помощи пружины. Можно прикинуть размеры линейного магазина на 10 шариков 6 мм: 6х10=60 мм + длина пружины = 100 мм. Для управления стрельбой понадобиться только один канал.

пушка-акселератор. На основе dc мотора.

Во… идея что я описывал именно такая как на видео…только стволик есть и взвод сервой для управления с пульта… и пушер не такой длинный и тяжелый разгонный, а именно короткий и близкий снаряду по весу-ударный.

…только стволик есть…

Ствол есть и в этом варианте. И толкатель имеется. Только для метания снаряда используется энергия резинового амортизатора. А вот натяг резины производится электромотором. Но с редуктором на 100 rpm. Который и даёт поворот оси на 90°. Но вряд ли габариты башни танка позволят вписать такой механизм внутрь. Нужно посмотреть в сторону плоских пружин и спускового механизма типа кулачок или храповик. Но, повторюсь, поскольку видел видео такой пушки акселератора рольгангного типа, что похоже это был бы самый оптимальный вариант для башни танка.

… самый оптимальный вариант для башни танка…

Вот такой эскиз поможет лучше понять идею этой самой “рольгангной” пушки.

Вот такой эскиз поможет лучше понять идею этой самой “рольгангной” пушки.

Неее… ну я еще могу понять когда такую штуку делают РАДИ экономии огнестрельных боеприпасов

fastmarksman.ru/400centrobejnii.htm

Нужно посмотреть в сторону плоских пружин и спускового механизма типа кулачок или храповик.

А потом посмотреть в сторону обычных витых пружин… и наконец увидишь что это уже есть в готовом виде, как запчасть к танкам 1/16

Вопрос “АНАХУА?” остается открытым 😉

Но вряд ли габариты башни танка позволят вписать такой механизм внутрь.

То что на видео, конечно не воткнуть…оно не предназначено))))
Но пушерный механизм подобного рода может поместиться не только в 1\16, но и танк поменьше…тут вопрос чем стрелять. Шарики 4,5 от пневмо(или дробь) заметно меньше штатных шариков. Механизм становится меньше, впрочем как и магазин. Так что влезет с запасом.
Минимизация возможна до крошечных размеров, но уже на коленке сложно и затраты выше поскольку будет нужна только сталь и каленые детали.

Вот моя задумка стреляет на ура.

Дальность примерно 10-15 метров. пробивает 4-6 листов А4 с 5-7 метров. Управляется одной сервой на 3-4 кг - которая идет на спуск, остальное от 12 вольт работает автоматически - следующая пулька, заряд. Плюс в том что находится в режиме ожидания стрельбы заряженное. Не нужно ждать как в покупных танках.

FLIEGER шикарно!!!
цилиндр и поршень от детского пистолета? мотор гоняет цилиндр вперед-назад с реверсом по концевику? шарики самотеком идут из бункера по спиральному рукаву?
и самый интригуюший вопрос: как реагирует серва подъема пушки на коллекторный ввод сигнального провода? Papirus писал как то, что серва дрожит от помех

FLIEGER пересмотрел ваш канал на Ютубе. сколько времени ушло на пайку жестяных гусениц?
Т-90 я так понимаю учебное пособие для новобранцев, чтобы настоящие танки не портить?)))))