Чем стрелять из самодельного танка

V_Alex

Стрелки из рояльной проволоки со стабилизатором из поролона, компрессор, револьверная подача. Все, что попало в танчик противника, останется торчать в нем. Сейчас продаются мочалки из поролона для посуды кислотных оттенков, легко искать не попавшие стрелки. Считать, кто сколько раз в кого попал, тоже просто. А вот глаза и прочие части тела придется беречь. Такой себе пневмо-панцер-дартс.

Фанерный_танкист

a_centaurus Соленоидная пушка - круто! какая она была по размеру/мощности/энергопотреблению?

V_Alex тогда танк нужно экранировать гофрокартоном, а то на краске только царапины будут 😃 вы экспериментировали с такой конструкцией?

V_Alex

Я предполагал, что у Фанерного танкиста танк должен быть фанерным, боевым 😃 А с такой конструкцией я наэкспериментировался в детстве, когда в индейцев играли. Только вместо компрессора были собственные легкие, а вместо танкового ствола - трубка сантиметрового диаметра до метра длиной, стрелка из проволоки ОВС-1 длиной порядка 10 см с поролоновой подушечкой сзади. Для танчика все надо уменьшать вдвое, кроме диаметра проволоки.

a_centaurus
Фанерный_танкист:

какая она была по размеру/мощности/энергопотреблению?

А такого же размера как пушка в башне танка заявленного масштаба. То есть, 200-250 мм. Мощность? Очевидно здесь - дальность стрельбы? Около 3-5 м. Энергопотребление? 12 В от блока питания. Но это было 60 лет тому назад.
С современными источниками питания, проводом малого сопротивления, сердечником с высокой проницаемостью можно сделать бортовое орудие с хорошими ТТХ. Указанный соленоид имеет 5N силы (500 г) и ход 10 мм. Существует целая гамма недорогих коммерческих актуаторов среди которых можно выбрать несколько и попробовать сконструировать такую установку. Ну, или пушка Гаусса с разгонным блоком из нескольких катушек на стволе и платкой-контроллером, включающим их по очереди. Но здесь придётся добавлять преобразователь импульса (боёк с возвратной пружиной) чтобы не стрелять ферромагнитными снарядами. Надеюсь, текст понятен? Как и ссылки. Другим вариантом может быть инерциальный кинематический узел, состоящий из brushless оutrunner motor с маховиком звёздчатого типа, размещённым в казённой части орудия. Такой маховик, имеющий упругие лопатки-актуаторы, при вращении передаёт импульс снарядам (шарикам) поступающим из магазина в ствол. Также может использоваться плоская пружина, отгибаемая тем же мотором или сервом. Принцип баллисты, однако.

SPIRITUS

Миниарбалет…серва натягивает тетиву. А когда та срывается, посредством пушера пуляет любой предмет который упал на лоскость “ствола” перед ним. Серву надо конечно сделать свободно вращающейся или ставить храповик

Но проще всего взять механизм от Дрозда с регулировкой скорострельности от одиночки до 600в\мин. Либо в пневмо варианте либо механическом.

Tankoman=
Фанерный_танкист:

Давно читаю форум, сам мастерю и экспериментирую понемножку - заметил, что вопрос вооружения моделей на форуме почти не обсуждается.
Есть, конечно, “профессиональные” решения - пейнтбольные пушки, страйкбольные пушки, пиротехника…
Предлагаю обсудить “нетрадиционные” варианты вооружения самодельных танков!

Извините, не удержался 😉

Определитесь для начала с ОСНОВНЫМ НАЗНАЧЕНИЕМ пушки на вашей модели танка.
Возможные варианты
а) Стрельба по мишеням ради собственного удовольствия.
б) Танковые бои в большой компании с другими аналогичными танками.
в) Танковое “шоу” на потеху публике.
г) Сделать, что бы сделать то чего не было, что бы “соригинальничать”.

Если вас интересует пункт “Б”, то как не покажется странным, танковое орудие может вообще не стрелять, а выстрел быть виртуальным.
rctank.club/entry.php?37-���������-�������-���

V_Alex
Tankoman=:

Определитесь для начала с ОСНОВНЫМ НАЗНАЧЕНИЕМ пушки на вашей модели танка.

Основное назначение любого танка - возить пушку, а пушки - стрелять. Поэтому ритуал лучше проводить ДО постройки модели.

tuskan

стволик под кал 5.5, резервуар под воздух, соленоидом по клапану. пульки можно легкие JSB 0.89г
тогда даже на 3-4 желудях будет вполне реалистичная траектория

но перезарядка будет то еще действо.
можно конечно и коробку под марадеровский магазинчик поставить, но тут все зависит от размера модели.

Фанерный_танкист

SPIRITUS - мини арбалет тоже пробовал. даже с автоперезарядкой. стрелять он не захотел (проблемы с подачей шариков были) но грохотал как АКМ)))) в конструкции была зубчатая рейка и движок от шуруповерта. при стрельбе одиночными с перезарядкой за веревочку выяснилась одна неприятная деталь - даже при минимальной мощности (6мм шарик метров на 6 всего летел по гаубичной траектории) при резкой остановке пушера из велосипедной спицы ломало все что можно - и сам пушер, и ствол.

Tankoman+ 😂 такой ритуал я забыл провести перед началом постройки, но не жалею! много нового за это время узнал и по электронике и по механике, накопил большой фонд моторчиков и прочего деталья, которое и на другие пРоделки идет 😒

tuskan - к самодельной РСР склоняете нас… 😈 да еще в таком калибре))) а насчет перезарядки - сам видел РСР винтовку с барабаном на 12 4.5мм пулек. перезарядка - как у биатлонной винтовки. ей бы моторчик - был бы нарезной пневмопулемет. МЕЧТА))))) но беспелезная, потому что свинцовую пульку не видно в полете, а трассеров не делают

tuskan
Фанерный_танкист:

с барабаном на 12

все зависит от размера модели.
даже барабан сантиметра 4 в диаметре, плюс коробка минимум 7 см длиной и 3 в высоту
получается, что для “реализма стрельбы” нужно модель строить вокруг орудия.

Tankoman=
Фанерный_танкист:

Tankoman+ такой ритуал я забыл провести перед началом постройки, но не жалею! много нового за это время узнал и по электронике и по механике, накопил большой фонд моторчиков и прочего деталья, которое и на другие пРоделки идет

Дело не в ритуале, дело в серьезности ваших намерений и в целях обсуждения
Для стрельбы по мишеням нужна точность. И тут уже есть отработанные веками решения. Либо нарезной ствол, либо оперенный снаряд - дротик. Кстати фирменные многоразовые дротики есть и под РАЗРЕШЕННУЮ пневматику 4,5мм
Вот например я испытывал систему на гусеничном шасси и делал что бы стрелять по мишеням ради своего удовольствия.
В качестве основы был взят пистолет “Аникс-3000” у которого нарезной ствол, магазин на 28 пулек калибр 4,5мм. Пробовал пиротехнические пульки “Блик” - “Фантом” …У “Фантома” в отличие от “Блика” виден трассер

Вот вариант для шоу…дым вон-огонь

В прошлом веке, 40 лет назад, со школьными друзьями изобретали пушку для танковых боев, для танков на проводном управлении.
В качестве снарядов предполагалось использовать огрызки от цветных карандашей. Что бы они оставляли черкаши- следы на броне противника…

SPIRITUS
Фанерный_танкист:

SPIRITUS - мини арбалет тоже пробовал. даже с автоперезарядкой. стрелять он не захотел (проблемы с подачей шариков были) но грохотал как АКМ)))) в конструкции была зубчатая рейка и движок от шуруповерта. при стрельбе одиночными с перезарядкой за веревочку выяснилась одна неприятная деталь - даже при минимальной мощности (6мм шарик метров на 6 всего летел по гаубичной траектории) при резкой остановке пушера из велосипедной спицы ломало все что можно - и сам пушер, и ствол.

Значит чето не так рассчитали 😉 и конструкция не рабочая, Если все правильно сделано, то ни каких ударов и поломок быть не может. Пушер разгоняется плавно, а затем просто передает энергию движения шарику, а сам тормозится от удара, далее уже в пружинку…

Дальность стрельбы, на усилии которое способна развить серва взвода механизма, точно не 6м…по гаубичной думаю метров 15 -20 было. 5-6м это была прицельная дальность с вероятностью попадания в мишень размером с танк 50%(в лежащее ведро 10л почти 100%)
Хотя вопрос к шарику еще…если он слишком легкий или наоборот тяжелый, ну тогда не летит конечно. Я подбирал пушер под стандартный омедненый шарик для пневмо 4,5.

Фанерный_танкист

Tankoman+ двуствольная зенитка шикарна! а чего за шасси в первом видео?
карандашная пушка-то удалась?

SPIRITUS фотки или чертежи миниарбалета сохранились?

SPIRITUS
Фанерный_танкист:

SPIRITUS фотки или чертежи миниарбалета сохранились?

Не, я тогда вообще ни чего кроме гоночных моделей не фоткал))))
Это сейчас от танков проперло…но сейчас еть Дрозд, так что без вариантов…дешего и сердито. Переключение режимов стрельбы и регулировка мощности хоть как гаубица, хоть фанерки пробивать…

В принципе от Дрозда нужна только платка(ее продают за копейки те кто апгрейдит) и катушка. Все остальное от любого пневмата с баллончиком.

Tankoman=
Фанерный_танкист:

Tankoman+ двуствольная зенитка шикарна! а чего за шасси в первом видео?

Это была первая реинкарнация “Першинга” 1/16 ХенгЛонг в пластике, который по китаски называется “Сноу леопард”
Затем была вторая в БМП, затем в Врангер без водомета (плавал очень медленно за счет перемотки гусениц), затем Вранглер с водометом.

Фанерный_танкист:

карандашная пушка-то удалась?

Нам было по 13 лет и мы жили в СССР в эпоху тотального дефицита, а за самострелы могли надрать уши. Так что идея осталась на бумажном листочке в клеточку 😉
Это сейчас хочешь “Дрозд”, а хочешь “Аникс”

a_centaurus

Очевидно нужно исходить из геометрии башни. Тогда оптимальным решением была бы электромеханическая пушка-акселератор. На основе dc мотора. На You Tube есть десятки видео на эту тему. (e.g.)

Как правило нарочито примитивных. Но идеи для собственного дизайна они могут дать. Такой мотор в разных вариантах является либо источником кинетеической энергии для снаряда, либо триггером для резинового/пружинного актуатора. Как развитие собственной идеи (см.по теме) такая э-м пушка может быть реализована на принципе рольганга - dc мотора с профилированным роликом на оси тангенциально связанным с другим роликом на параллельной оси. Этот ролик может также вращаться другим мотором, но и пассивного вращения может быть достаточно. Вращение ведущего ролика с линейной скоростью точки на радиусе 100-120 м/с при подаче внутрь промежутка, замыкающего это вращение снаряда (резиновый шарик или конус) будет разгонять его на входе в ствол до нескольких десятков м/с. Далее ствол будет направлять его в цель. Легко реализуется и автоматическая подача снарядов из магазина при помощи пружины. Можно прикинуть размеры линейного магазина на 10 шариков 6 мм: 6х10=60 мм + длина пружины = 100 мм. Для управления стрельбой понадобиться только один канал.

SPIRITUS
a_centaurus:

пушка-акселератор. На основе dc мотора.

Во… идея что я описывал именно такая как на видео…только стволик есть и взвод сервой для управления с пульта… и пушер не такой длинный и тяжелый разгонный, а именно короткий и близкий снаряду по весу-ударный.

a_centaurus
SPIRITUS:

…только стволик есть…

Ствол есть и в этом варианте. И толкатель имеется. Только для метания снаряда используется энергия резинового амортизатора. А вот натяг резины производится электромотором. Но с редуктором на 100 rpm. Который и даёт поворот оси на 90°. Но вряд ли габариты башни танка позволят вписать такой механизм внутрь. Нужно посмотреть в сторону плоских пружин и спускового механизма типа кулачок или храповик. Но, повторюсь, поскольку видел видео такой пушки акселератора рольгангного типа, что похоже это был бы самый оптимальный вариант для башни танка.

a_centaurus
a_centaurus:

… самый оптимальный вариант для башни танка…

Вот такой эскиз поможет лучше понять идею этой самой “рольгангной” пушки.

Tankoman=
a_centaurus:

Вот такой эскиз поможет лучше понять идею этой самой “рольгангной” пушки.

Неее… ну я еще могу понять когда такую штуку делают РАДИ экономии огнестрельных боеприпасов

fastmarksman.ru/400centrobejnii.htm

a_centaurus:

Нужно посмотреть в сторону плоских пружин и спускового механизма типа кулачок или храповик.

А потом посмотреть в сторону обычных витых пружин… и наконец увидишь что это уже есть в готовом виде, как запчасть к танкам 1/16

Вопрос “АНАХУА?” остается открытым 😉

SPIRITUS
a_centaurus:

Но вряд ли габариты башни танка позволят вписать такой механизм внутрь.

То что на видео, конечно не воткнуть…оно не предназначено))))
Но пушерный механизм подобного рода может поместиться не только в 1\16, но и танк поменьше…тут вопрос чем стрелять. Шарики 4,5 от пневмо(или дробь) заметно меньше штатных шариков. Механизм становится меньше, впрочем как и магазин. Так что влезет с запасом.
Минимизация возможна до крошечных размеров, но уже на коленке сложно и затраты выше поскольку будет нужна только сталь и каленые детали.