Activity

Это у вас тут Новогодняя викторина? ))) Тогда леденец я выиграл. 😜 Во первых, всех с наступившим Новым годом. А во вторых, дяденьки все же просто на самом деле, арт и прочие камы это всего лишь инструмент, а стратегия должна быть в голове… Любой фрезеровщик знает, что предпочтительнее работать периферией, чем торцем, поэтому, я делаю такие карманы за один проход, или за два, если в металле… В дерево можно врезаться сразу на всю глубину кармана и смещением резать до контура. Если нужно, оставить припуски на чистовую. В металле - сначала режу по контуру с врезанием по спирали отверстие в центре кармана, оно нужно для захода фрезы и выброса стружки. А дальше - всё как и в дереве…) Параметры фрезы: Для дерева - S-24000, F2400, диаметр - 3.175, шаг 30% от диаметра, шаг по Z больше или равен глубине кармана. Для металла - S-24000, F800, диаметр - 3.175, шаг 10% от диаметра, шаг по Z чуть меньше глубины кармана. Арткам сам вычислит количество проходов. Выглядит это так [WP 20180525 15 55 41 Pro] С другой стороны, если карман один, то зачем себе голову греть надуманной проблемой? ЧПУ на то и ЧПУ, чтобы не париться по таким поводам…) Другое дело, если таких карманов штук много, как вот на этой “вафельнице” Вот там есть смысл думать об оптимизации…)

Первое что приходит в голову это перегрев, или перенагрузка.

Мач3 программа

С каких пор Мач умеет отслеживать температуру и нагрузку? ) Во первых, уточните, что именно вываливается в Аварийный стоп, железо или софт. Хотя, под мачем железо это кусок железа…) Там нечему вываливаться. Если вываливается сам Мач, то смотрите концевики и кнопку Е-стоп, как Марат сказал. В портах и пинах отключите все входы кроме хоумов и проверяйте. Если хоумы совмещеные, то и их отключите.
Про заземление: Плохо заземленный или не заземленный вообще частотник со шпинделем гадят в эфир так, что комп может перезагрузиться, а не только ошибку в софте вызвать. Косвенно на это указывает скорость вращения шпинделя, меняется частота - меняется количество помех и наводок.

В работающей фирме нет времени на эксперименты

Если Вы остановите станок на пару дней, потеряете несколько сотен долларов максимум, а работа на неисправном оборудовании может привести к гораздо большим потерям. Покупка нового оборудования будет гораздо дороже…)

какой тип рамы лучше?)

Абсолютно не имеет значения, какую раму Вы сделаете… Правильный вариант будет только один. Центры моторов должны находиться на окружности, в центре которой находятся мозги (гироскопы и акселерометры). При таком положении вещей, самые короткие вычисления, самая быстрая реакция и самый маленький расход энергии… Разумеется, небольшие отклонения от идеала убираются PIDами, но стремиться нужно к хорошему…)

использования “щеток” на винтах/направляющих.

Именно щетки не пойдут, мусор будет щетину раздвигать и, таки, пролезет… На старых советских станках стояли фетровые “грязеотбойники”, тот же войлок, только мелкозернистый.

чтоб можно было работать использую одно ПО.

Вот этот момент поясните, пожалуйста. Вы хотите управлять двумя станками одним компьютером с установленным софтом от производителя? В принципе, теоретически, это возможно, но потребует таких усилий и извращений, что освоить другой софт окажется проще. Чем Вас не устраивает общепринятый Mach3, например… Его возможностей за глаза хватает для той работы, которую Ваш станок сможет переварить. По фото судя, это самый обычный трехосевой портальник без особых излишеств, сейчас такие все кому не лень делают, посмотрите продукцию какого нибудь пурелоджика или сиэнситекнолоджи. У последних есть филиал в Питере, но я не интересовался, что они продают…

с айнавом эту сумму можно было делить на два…

Результат тоже…)

ему просто надоело летать возле себя и захотелось приделать навигацию.

Знаете, у всех самодельщиков, независимо от типа хобби, это дежурная отмазка…) На самом деле ими движет синдром кота и яиц, или, как говорят наши потенциальные партнеры I do it because I can.
Несколько лет назад, я купил себе электросамокат… Думал, просто ездить буду. Ага, щас!!! Мне быстро надоело ездить возле себя со скоростью 27 км/ч и я его переделал на 38 км/ч. Из оставшихся запчастей собрал и продал еще два электросамоката…😁 Недавно купил еще один, 40 км/ч из коробки, сижу думаю, во что бы переделать…😛

прежде чем понтоваться, посмотреть какой станок у человека

А я и не понтуюсь, станок у меня хоббийнее некуда, жесткость чуть лучше чем у теплого дерьма. Но самое смешное в том, что именно на близких к максимуму режимах вибрации меньше.

А я на работе десяткой 4000 мм/мин заглубление 5-6 мм

У меня десятка в патрон не лезет, а так, без проблем…) Марат, будьте реалистом, это Вы работаете хорошими фрезами, а у нас выбор невелик - 2-3 китайских производителя… Большинство режет металл твердосплавными однозубыми фрезами и шпиндели почти у всех одинаковые китайские частотники. У них на 6000 оборотах фрезу можно рукой остановить, утрирую конечно, но момент там никакущий.
Что касается режимов, то однозубые фрезы лучше выбрасывают стружку на большой подаче, а на малой быстро забиваются мелкой металлической пылью и мгновенно ломаются.
Вот пример видео, где хорошо видно стружку…

Ух… Как в каменный век попал…) Какая нафиг 1000 оборотов? Вы чё, пенсионеры?😁
Обороты 24000, подача до 2400 мм/мин. фреза однозубая, твердосплавная Ф3мм, шаг по Z 0.3мм… Это для работы торцом.
Если периферией, все то же самое, только подачи до 800 мм/мин, в зависимости от толщины листа.
До 2 мм толщины режу за 1 проход, 2 и толще наклонным по спирали…

тут, правда 6кой, просто глубина большая…

Режу АМГ-3, АМГ-5, Д-16, АД-31, в общем, что придется… СОЖ - керосин+компрессорное масло 5:1

Почему у вас не замкнутая герметичная система?

Лень доделывать…) У меня на 16 кв. м. 2.5 станка и куча всякой малой механизации(лобзики, циркулярки, болгарки, шуруповерт и даже ручной фрезер, и так далее). Плюс стеллажи с материалами, инструментом и прочим хламом.

Я так понимаю вы профессионально этим занимаетесь,

Не только, я работаю за зарплату, у меня один станок личный(+второй, полусобранный) и один корпоративный, оба я использую как в личных(хоббийных) целях, так и в интересах фирмы, в зависимости от изделия. На личном шпиндель с “водянкой”, а на корпоративном - воздушник. Вот он то и засирает пылью все помещение. Примерно треть работы это фанера, поликарбонат, текстолит, оргстекло. И если оргстекло и поликарбонат дают только легкоубираемую стружку, то фанера и текстолит пылят прилично(это если на воздушнике).

Та даже то место, что тот гиганский бак, что у вас между стеной и станком стоит можно будет использовать

Так оно и используется под этот бак…) Туда ничего кроме него не запихнешь. Прямо над этим баком торчат моторы станка. Станок похож по конструкции на Ваш, только у Вас он на ногах стоит, а у меня единое целое со столешницей. Вся столешница стоит на высокой железной тумбе, в любой момент снимается и переносится, если надо. Так вот столешница в глубину больше тумбы, как раз на толщину бака.
rcopen.com/files/5b25659f997073007781905c ну и, поройтесь в альбоме если интересно, там еще фотки есть…

Вода не закисает?

Нет, у нас вода щелочная, нет необходимости в калгоне. У меня другая беда, за столько времени в воде накапливается куча пыли и грязи, крышка негерметичная, просто сверху накрыто листом пластика, вот туда в щели и лезет. Вся эта фигня потихоньку оседает на дне и на помпе, приходится лезть туда и отмывать. Ну, два раза в год это не проблема.

с каким нибудь теплоносителем для отопления.

Хорошая теплопроводность только у трех жидкостей: В порядке возрастания - глицерин, вода, ртуть…) У всех остальных в разы меньше.
Есть только два правильных способа улучшить охлаждение, это поднять давление или поднять скорость потока(в общем, это один способ, так как при увеличении скорости потока через некоторое отверстие давление и так увеличивается)
Как реализовать: Для очень маленького объема жидкости - замкнутая система с принудительным охлаждением, как зеленый кубик у Максима.
Второй вариант - как в холодильниках или градирнях на АЭС, уменьшить выходное сечение трубки до размера, при котором вытекающая жидкость будет распыляться и охлаждаться сама собой. Но для этого нужна мощная помпа.
И то и другое достаточно сложно и дорого, поэтому самый дешевый и эффективный способ это большой объем жидкости. Раз в 100 превышающий объем “рубашки”.

Кто на чем работает? Воду каждый раз сливаю, что не удобно. И какого объема емкости используете?

У меня литров 100 обычной воды…) “Ведро” прямоугольной формы, 850-длина,200-ширина, 650-высота, вместе с испарением хватает на 5-6 месяцев. Стоит между станком и стенкой.

По-моему для хоббийных целей вполне пригоден шпиндель-воздушник.

Все строго наоборот. Воздушник нужно использовать в промышленных помещениях с аспирацией и вентиляцией. Хоббийные задачи подразумевают использование материалов с легкой стружкой/пылью, которую воздушники раздувают на большие площади. Кроме того, воздушник засасывает поднятую пыль сам в себя от чего охлаждение только ухудшается.

Если там все “железное”, включая столик и крепления заготовки, то и сам станок вполне становится резонатором всего этого.

Это справедливо только для Ваших станков с никакой жесткостью, об этом Вам еще в начале темы говорили…) У коллеги L2-Max станок отличается конструкцией и жесткостью от Вашего на порядок, поэтому то, что для Вас тихо, для него адский шум.

Я для измерения температуры пользуюсь термометрами

Хорошо у Вас там в Европе, термометры есть…) А у нас все на ощупь, да на глаз…)

“Радиаторы” у водяного и воздушного одинаковые.

Ага, при диаметре водяного 63 мм, диаметр воздушного 80 мм при равной мощности… Одинаковые, да…
И постарайтесь поменьше использовать слово “бред”, обычно его используют люди, которые ничего не понимают в вопросе…
Например, если где нибудь в африканском племени пытаться объяснить дикарям теорию упругости металлов словами “деформация от нагрузки имеет упругую зону - без нарушения кристаллической решётки, после которой материал восстанавливает форму и зону пластики, которая меняет кристаллическую структуру. Например, атомы из дислокаций мигрируют в вакансии и образуют новые связи”, то дикари посчитают это бредом…)

хотелось бы узнать как решилась проблема?

Проблема ушла, вроде бы, сама собой… Вроде бы, потому что я не верю в чудеса…) К решению привело какое то из моих действий. Но какое - не могу сказать.
Что я делал: Менял компы и стойки(3 компа и 2 стойки в разных сочетаниях), переписывал УП, менял режимы резки… Из механики, почистил и смазал ШВП и рельсы. Видимого результата не было.
В следующий понедельник пришел, включил - все нормально…
С тех пор я уже поменял родную стойку на СтепМастер(по другим причинам, родная пела моторами как церковный хор и пропускала шаги на высоких скоростях).
Попробуйте уменьшить значение CV Dist. Tolerance в секции CV Control окна General Config меню Config. Чем больше это значение, тем быстрее работает станок, но хуже геометрия и наоборот… Нормальное значение от 2 до 25 для сложных форм, а для длинных прямых линий можно и 200 поставить.
Еще вариант, попробовать резать в режиме точной остановки Exact Stop, можно поставить там же в конфиге, а можно написать в начале программы G61 и G64 в конце.
Так же попробуйте вырезать это отверстие разными способами, по профилю и выборкой, можно еще встречным и попутным, но это врядли даст результат, кроме качества поверхности.
Присмотритесь во время работы к ШВП и гайке, к муфте, если есть…

2-3 цикла 0,5 А прогнать…консервант выгнать…

Новую батарею достаточно один раз зарядить, чтобы ингибитор разложился. Никаких 2-3 циклов не нужно. Это во первых, а во вторых, батарею с ингибитором нельзя разряжать, нужно сначала зарядить до полного заряда.
Причина очень простая: При разряде батареи с высоким внутренним сопротивлением большими токами, часть энергии выделится в виде тепла внутри батарейки.

весь Питер наш!

Ну, не весь… В центре полно запретных пятаков.
Мне не повезло, я как раз в границах Пулковского ДР живу…) Но выехать за, всего 3 остановки…)

Так Вам что нужно? По первой ссылке у Вас коллекторный моторчик, по второй - BLDC с редуктором… Это принципиально разные вещи.

Кассетных магнитофонов разных мастей и размеров было выпущено в 1000 раз больше, чем сиди-чейнджеров, и везде стояли такие моторы.
Выбирайте… roboparts.ru/products/category/263566

В старых кассетных плеерах такие стояли…

Почему так?

Возможно из-за большей площади контакта с материалом… На стоковом диске не случайно такой вылет, зуб проходит через материал под определенным углом. Вы уменьшили диаметр диска, значит угол прохода зуба через материал изменился.
Это один из вариантов… Китайский диск запросто может быть просто тупым или вовсе не быстрорезом…)

Охренеть гиганты…

Да какие же это гиганты? Это средний размер, чуть крупнее массового фантика или Ф450…) Полетная масса может начинаться от килограмма без навесного оборудования или экстремальных батареек.
Вот аппарат 650го размера, без батареи весит 735 граммов
rcopen.com/files/5985c471997073007780a45d
с батарейкой 4S 5500 mA/h летает около 40 минут. На банках 18650 можно до часа дотянуть. Токи 3-5 ампер на весь коптер. Разумеется, с подвесами/камерами цифры будут другими, но 100-200 ампер, и даже не 50.
Кстати, еще лет 7-8 назад мухолетов не было как класса, а на ZMR250 смотрели как на диковинку…) И люди совершенно спокойно фристайлили на 450м размере.

1. У меня на ноуте нет LPT порта.

Есть варианты для USB и даже Ethernet, но подороже.

2. В описании указано, что работает только с виндой ХР.

Это требования Mach3 для работы с LPT и только для параллельного порта. На современных компах прекрасно работает на вин 7-32 в режиме параллельного порта, и на всем остальном, включая вин 10-64 для других интерфейсов.
Главное, не устанавливать драйвер(снять галочку при установке) LPT, именно он требует прямого доступа к железу. А современные ОС не позволяют пользователю работать с железом напрямую, только виртуально.

3. В отзывах купивших эту платку нет не одного отзыва проверившего в работе.

Это всего лишь плата разводки порта с развязками и реле, переходник, так сказать. Там нечему не работать.

В конце концов, и 3D-принтер у меня - это когда-то бывший лазерный гравёр, с лазером в 1 ватт, полношаговыми драйверами на шаговики, и сами-то шаговики made in USSR!!! С управлением от Ардуины-Нано!!!

Когда нибудь, Вы перестанете мешать в одну кучу разные по природе вещи…) Это называется опыт. Видите ли, фрезер от лазера(меня вообще пробивает на хи-хи, когда серьезно говорят о лазерах до 30 Ватт, это просто фонарики…😛) или принтера сильно отличается, как качеством изделия, так и вполне осязаемыми характеристиками, такими как вес и нагрузка. Надо понимать, что у фрезера существует механический контакт инструмента и заготовки и малейший косяк приводит к поломке фрезы.
И еще раз повторю, все зависит от цели. Для чего Вам нужен ЧПУ-фрезер? Если просто побаловаться - одно дело. Делать какие то хоббийные детальки - другое. Делать вещи на продажу - третье… Соответственно и уровень станка должен быть приемлемым.

Напрямую не работает, а подготавливает всё

Вот эта часть и называется САМ. Я же писал именно про софт станком управляющий, который G-код превращает в команды моторам. Mach3 называется. До сих пор еще никто не придумал ничего лучше. Из железа надо всего лишь такую платку aliexpress.ru/item/32858365697.html и драйверы… Никакого игрушечного железа больше не нужно, все делает компьютер. У ардуины не хватит производительности для нормальной работы в поле 800х500.

Пока на Уно остановился с шилдом.

Вот об этом я и говорю. Если хотите нормальный станок, не стоит игрушками увлекаться.
Хотя, от цели зависит. Если Вам надо снять 100500й ролик для ютуба “как сделать станок из говна и палок двух дисководов и ардуины”, то наверное, да, не стоит заморачиваться…) А если работать…😒

У меня 2012SP2 32 бита, все получается правильно в любых сочетаниях размеров, масштабов и так далее.

Пробовал раз 20 по всякому, думал хоть как то проблема воспроизведется, но никак…
Сам недавно столкнулся с косяком, делал хитрый пуансон-матрицу для композитов, вращением вектора. Так вот, пуансон получился, а матрица нет, почему то ее искажает по высоте. Видимо, у каждой версии есть свои внутренние косяки/ошибки, и где нибудь да вылезают.

Использование игрушек принципиально? Если станок нужен для серьезной работы, то стоит смотреть в сторону нормального железа и софта. Может оказаться так, что в комплексе это будет дешевле ардуиновских поделок.
Но, если вопрос бюджета не стоит, а оборудование будет использоваться в учебных целях(не для зарабатывания), то можно поискать и неплохие опенсорсные проекты. Но там почти все самодельное, надо будет делать печатные платы, паять, настраивать… Авторы, вроде немцы, дают прошивку и макеты плат, остальное самостоятельно. Поищите в соседних темах.

Дядьки, че то тут все разом забыли, что для коптерной рамы больше важна жесткость, чем прочность. А жесткость обуславливается формой и конструкцией, а не только исходной прочностью материала…
С Наступающим всех…)

Причем спотыкаются по ходу в одних и тех же местах.

Есть такое дело… Не часто, но бывает… Незамкнутые контуры, “лишние” узлы и прочий мусор, который оставляют в файле “чертежные” программы.

это в масштабе 600%, когда 1:1 этого не видно, но корел на этом спотыкается, да и арткам этого тоже не любит… Представьте, деталь с кучей дырок, которые нужно вырезать “внутри”, как арткам такой контур вырежет? Вот! (если непонятно сделаю скрин с арткама именно того места, что на картинке)

Это врождённая проблема Корела, он с самого рождения с dxf некорректно работал.

Это проблема “генератора”, а не корела. Корректно созданный в автокаде файл в любом кореле открывается без проблем.
В общем, это беда всех кроссплатформенных форматов, ровно та же фигня происходит с pdf файлами. Люди просто не умеют грамотно сохранять файлы.

как корректно скормить dxf рдворксу?

Импортом же…) О проблемах чуть выше… Я не утверждаю, что станочный и лазерный софт это шедевр, но обработка файла там заточена на перемещения инструмента, с лазером проще, нет механического контакта, но, тем не менее, требования к корректности файла выше, чем у обычного принтера.

нахрена я мучаюсь сделать из dxf cdr?

Собственно, для тех ребят, это еще одна степень защиты своей задницы… Если корел файл открыл, это гарантия, что вырежется то, что в кореле… А открывать непонятный dxf в РДВорксе чревато испорченным материалом…
Если не жалко, дайте dxf, который у Вас с артефактами открывается, проанализирую, покажу проблемные места и, возможно, подскажу как лечить.

Есть, хоумы в правом верхнем углу… А зачем они Вам в файле…?

как его запустить?

Если на драйвере написано EN-, то подтяните его к земле, можно через резистор 1-10 кОм, если EN+, то к 5 вольтам, так же, через резистор. Учтите, что у Вашего контроллера общий +.
Если все равно останется на тормозе, возможно тошибка выгорела, они крайне нетерпимы ко всяким проблемам с питанием и коммутацией… Но ее легко заменить, стоит копейки… Например там www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?page=0&name=tb66…

Лазер такой: Qualitech as-9060, подсоединен к компу с корелом усб шнурком.

Эти машинки устанавливаются в винду как принтер, и из корела файл просто отправляется на печать… Но! Есть возможность установить софт типа LaserWorks/RDcam/RDWorks, например RDWorksV8,

он умеет импортировать огромную кучу форматов, dxf в том числе и сохраняет итоговые файлы в формате rld, это не G-код, а больше похоже на PostScript или HPGL. Конвертирует в координаты сама материнская плата (контроллер) лазера… Так вот, многие эти машинки имеют USB порт и понимают файлы rdl с флэшки. Но в этом случае, только Вы отвечаете за конечный результат. Поговорите с дружественными ребятами, согласны ли они на такой вариант.
Скачать RDWorksV8 можно много где, но если не найдете, пишите в личку - дам.

Полётный контроллер и опора держателя GPS находятся на одинаковой высоте

Это не имеет никакого значения… Вам же сказали, не до контроллера надо измерять, а до центра тяжести всей конструкции… ВСЕЙ! С моторами, батарейками, подвесами и так далее.
Разумеется, всю эту хрень надо проделывать, если Вы перфекционист, а на самом деле эти значения не оказывают существенного значения на полет…

для них нужен только карбон.

Это с чего бы? Поподробнее пожалуйста…)

теперь на станке можно и принтер хороший сделать -))

На котором напечатать хороший станок, на котором можно сделать принтер для печати станка еще лучше, на котором… Как бы сюда еще и рекурсию всунуть? )))

А вот дяденька Наркевич говорит в Вечерней Москве, что авиамоделизм в Мосве возрождается… ) Кому верить, местным #мывсеумрем или Чемпиону? Может он не моделист?😃

Про какие “грабли” вы говорите , что конкретно ?

GRBL - “грабли”, “горбыль” и так далее…
Конкретные косяки видны на видео гравировки куска текстолита. Конкретная такая неровность буквы G, например, рамка габаритная просто блещет “идеальными радиусами”… Этого мало, чтобы выбросить эту поделку в мусор?

сложнее для понимания

Ничего сложного там нет, расставить пару десятков галочек в настройках и нажимать 3 кнопки во время работы не сложнее чем изучать замысловатые “возможности” ардуины. Ардуино - изначально не предназначен для серьезной работы, это конструктор, имитирующий различный функционал в познавательных и образовательных целях… То есть, условно, для детей, которым надоел ЛЕГО…)

мне кажется для начинающих чпу-шников это проще

А не должно быть проще, иначе нормальный ЧПУшник из начинающего не получится… Если начинающий не может найти в себе силы изучить нормальный софт для работы, то такие ЧПУшники не нужны от слова совсем…

Даже по титульному кадру видно, какие это глючные и косячные грабли… До мача тут еще пару пятилеток допиливать…)
Не понимаю я, откуда такое стремление испохабить то, что уже десятилетиями работает хорошо… Какой смысл заменять компьютер и провод(неважно, LPT, USB или Ethernet) телефоном и радиоудлинителем…?
Оно что, позволяет сделать работу качественнее и быстрее?

Ну, расскажите что такое робототехника…

Это прежде всего алгоритмы, управление… Робот - в сущности штука простая, мало что умеет, но делает это безукоризненно и в любых условиях. На сегодня, только детские роботы используют в качестве сенсоров гироскопы и акселерометры (работают на принципах обратной связи, если хотите, в их основе, как и у коптеров, заложена реакция на углы поворота вокруг осей), “взрослые” роботы это машинное зрение, инерциальная система навигации (не зависит от ЖПС и прочих внешних факторов), конечно же они тоже имеют гироскопы и акселерометры, но используют в других целях, либо, как вспомогательные… Например, встроенные в “руку” робота спасателя датчики термо, тензо, гигро и так далее, позволяют этому роботу отличать бетонный обломок от человека и мертвого от живого… И много чего еще в таком же ключе. Само по себе наличие электроники и программирования не делает девайс роботом. Вот у меня электросамокат есть, весь напичкан электроникой и прошивками. Робот? Так же и коптеры… Вся их электроника сводится к куче регуляторов скорости и электронному автомату перекоса(знаете что это?)
Собственно, все полетные контроллеры для коптеров, так или иначе, “выросли” из самолетных и вертолетных и ни один из них не имеет даже зачатков “роботизации”.

Руки пилота

А квадриками ногами чтоли управляют? ))) У меня три футабы разной старости, таранька и турнига, и все они в исполнении для рук…) И не надо лукавить, чисто на руках уже давно никто не летает… Хотите сказать, что у Вас в аппе нет миксов? В жизни не поверю…) А на квадриках миксы не в аппе, а на борту.

А кирпичи-коптеры, увы, только перемещаются…

А вертолеты? У них тоже нет крыла…) Погуглите на досуге смысл слова “пропульсионный”. Если лень, вот готовый ответ: Это подъемная сила в сочетании с тянущей/толкающей. То есть, то, что в самолете осуществляется двумя разными частями, крылом и пропеллером, у вертолета или коптера объединено в одну часть - ротор. Вертолеты используют для подъемной силы кооперативный шаг, а для поступательного движения - циклический. На коптерах ровно то же самое делается разностью оборотов… И то, и другое ЛЕТАЕТ.

Самолёт для ФПВ, да, это беспилотник.

НЕТ!!! Беспилотник имеет на борту оборудование, позволяющее осуществлять САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ взлет, автоматически выполнять полет по заданному маршруту и так же самостоятельно садиться… ФПВ не делает что либо беспилотником, это всего лишь средство получить вид от первого лица.

что человек весьма далёкий от моделизма вообще, покупает себе квадрик, и начинает летать на нем где попало.

Об этом я еще страниц 200 назад написал, но срач тогда в другом русле был…) Кстати, самолеты тоже покупают…) И вертолеты… Причем, не комнатных размеров. Не надо переводить все на квадрики.

я отвечу, что это не моделизм-это мудрёное развлечение, единственное что из него удалось сделать- гоночные болиды, только фраза" модель квадрокоптера" никак не вяжется с моделизмом в кассическом понимании.

Я кажется начинаю понимать Вашу точку зрения…) Если что то сделано не для СОРЕВНОВАНИЙ, то это не моделизм… При этом не важно, что человек почти все сделал своими руками. Правильно я Вас понимаю?
По Вашему, моделист это тот, кто ножом режет потолочку и бальсу , а человек построивший ЧПУ-пенорезку и режет крыло целиком это уже не моделист… Так? Человек вылепливающий из пластилина болван под композитный корпус квадрика это не моделист… Да? Человек знающий как и где расположить центр тяжести или просчитать нагрузку на изгиб, но не для радиоуправляемого самолета, а для радиоуправляемого коптера или вертолета это тоже не моделист… ) А многие моделисты сегодня знают разницу между пулером и пушером? А коптерщики знают.
Что до меня лично, (Вы спрашивали, паял ли я сам мозги или просто втыкал разъемы) Свой первый планер я построил 45 лет назад, следующим были резиномоторы с самодельными пропами, а потом, мне по записи купили в Москве МК-12, на котором собиралось разнообразное множество машинок, самолетов, глиссеров и так далее… Потом я намотал свой первый электромотор, паял приемники и передатчики, собирал батарейки… Но, я ниразу не участвовал ни в каких соревнованиях. Я моделист или нет?)
А сейчас я вырос, режу бальсу и потолочку лазером, ножи, лобзики и напильники у меня управляются компьютером (наверное Вы удивитесь, но на ЧПУ можно сделать такие вещи, которые лобзиком сделать невозможно), батарейки собираю по старому, вручную, не хватает времени дособрать сварочник, моторы не мотаю, электронику не паяю, дешевле и быстрее купить готовое… Сегодня я могу сделать все то же самое, что и 40-45 лет назад, только быстрее, точнее, лучше… К тому же, освоил еще с десяток технологий, которых 40 лет назад просто не было… И я по прежнему не участвую ни в каких соревнованиях… Я моделист или нет?

модель самолёта, это дистанционно пилотируемый летательный аппарат (ДПЛА), если разницу с БПЛА не понимаете, то…

Похоже, уважаемый, это Вы чего то не понимаете…) А КАК, по Вашему управляются квадро и другие коптеры? Они точно такие же дистанционно пилотируемые…) Я Вам по секрету скажу, большинство коптеров управляется по самолетному, AETR, то бишь… А если же Вы думаете, что все коптеры летают строго в автоматических режимах, я Вас разочарую… Таких очень мало, и они используются профессионалами (не только съемка). К тому же, этот функционал чаще ставят на самолеты, они тупо дольше и дальше могут летать…

Хороший коптер = хорошие мозги, хорошая прога.
Разве не это основное?

Нет… Это то, без чего коптер не взлетит, но не основное…

Для авиамодели это не главное.

Скажите, что главное для авиамодели?

Электроника, программирование - чистой воды робототехника.

Вы снова не правы… Робототехника это совсем другое.

что мешает настроить также “тысячебаксовые” аппараты?

В общем то их так и настраивают… Думаете “шапкосухарные” появились раньше тысячебаксовых? Ровно наоборот. Что касается отключения моторов и тестов на земле без пропов, это только у дронрейсеров так, они только за счет дури моторов в воздухе держатся. А аппараты покрупнее на качестве пропов и продуманости конструкции… И моторы выключать на них НЕЛЬЗЯ! По ФС такие аппараты либо возвращаются в точку взлета, либо мягко садятся…
Коптер бессмысленно проверять на земле без пропов, да он отреагирует на тумблер или выключение аппы. Десятком разных способов, но основные проблемы начинаются только в воздухе, при определенном стечении обстоятельств. Можно хоть тыщщу раз все перепровить и быть уверенным в аппарате, но на 1001й он улетит. У меня так и произошло. Когда я писал про “убедить полетный контроллер”, я имел ввиду, что у него куча датчиков, на основании данных которых он удерживает аппарат в воздухе. Так вот если датчик по какой то причине начал давать некорректные данные, обороты на одном из моторов начнут меняться, коптер наклонится, контроллер попытается его выровнять, дав обороты на остальные моторы… И так по кругу. Только пилот сможет удержать его умелыми действиями… (Вы зря думаете, что “электромозги” “сами летают”, это только на игрушках так.) А вот если такая хрень настигнет аппарат одновременно с потерей связи, тогда пилот, даже видя все это собственными глазами может сделать ровно ничего.
Причины, которые могут вызвать такое поведение: Резонанс в несущей конструкции, вибрация пропов, резкая смена направления и скорости ветра, резкая смена температуры воздуха, сочетание всего этого, или причинно-следственные связи и многое другое… На самолетах все это тоже есть и Вам должно быть знакомо. Только самолет в воздухе держится крылом и рулями, и при потере связи этот держак никуда не пропадет. Настройки приемника повернут рули нужным образом и самолет просто будет снижаться кругами, например…
Так что, коптерщики гораздо больше инженеры и конструкторы, чем моделисты или просто пилоты.
Если что, у меня нет ни одного магазинного коптера, я их сам делаю…) Под разные задачи.
Кстати, коптерщики, как правило осваивают огромное количество модельных технологий и создают кучу вспомогательного оборудования…

Даже если происходит улёт, он происходит без бесконтрольного набора высоты. В большинстве случаев, после потери сигнала аппарат падает, либо пытается вернуться к точке взлёта, если умный

Вы точно с коптерами знакомы? У меня лично два тысячебаксовых аппарата улетело с неконтролируемым набором высоты. И дорогие футабы не спасли…) Видите ли, фэйлсэйв у самолета и у коптера это совсем разные люди…)
Одно дело силами приемника и/или аппы повернуть плоскости нужным образом, и совсем другое - убедить полетный контроллер, что он должен повернуть домой…)

или всё на герычах 6 осевых, там и мартышка справится…

Вот это заблуждение. гироскопы и акселерометры там для другого нужны, без них коптер вообще не взлетит (согласованная работа моторов и все такое), в коптере главное даже не “мозг”, а качественно соединенные 4 палки…) Не все так просто.

Кстати, о моделистах… Кое кто из самолетчиков тут таблетку катит на остальные ниши авиамоделизма, типа “вот самолет это ДААА, а ваши “жужики” это кусок летающего дерьма”, вы сильно неправы, господа, построить грамотный мультиротор ничуть не проще и не легче, чем хороший самолет… Далеко не каждый коптер это игрушка или жужик, а чтобы он летал как надо нужно знать и уметь гораздо больше среднего авиамоделиста…
Вот еще, модель это точная, работающая копия чего то имеющегося в полном размере, мультироторы таковыми не являются по определению, другое дело, если мультикоптер изначально создается как модель чего нибудь…
Вот кто сможет сказать, что это не моделист? rcopen.com/member39784/albums

Изначально лозунг гомосеков…

Я часто видел на авто у стритрейсеров…) Хотя да, тоже самое…)

при всех свободах почемуто нет желающих справить нужду на площади

Это вопрос культуры, а не свободы… Социалистическую Германию очень трудно заподозрить в излишней свободе, тем не менее, я там был в начале 80х, бросить окурок мимо урны было “фу, как нехорошо”, а поссать на забор не возбранялось. А у нас сейчас ровно наоборот… Справлять нужду никто на улице не будет - стыдно(да и МакДональдсы везде есть), зато окурки кидают куда попало стоя в 5 метрах от урны… Причем, иногда демонстративно. Свобода, куле…)
А вы говорите летают где хотят…)

Вообще, я уже писал в этой теме, что наши хотелки это далеко не самое важное, что государству надо решать… В первую очередь ему стоит заняться нормальным образованием с полным запретом на мобильные гаджеты у учащихся. За жалобы на жесткость учителей (не тех, кто купил диплом, а настоящих) сажать как за клевету(родителей), неуспеваемость и непосещаемость = тунеядство… Вот тогда у нас и появятся нормальные специалисты во всех отраслях экономики (в законотворчестве в том числе). Люди начнут понимать, что “my life - my rules” возможно только за счет других, а другие с этим не всегда согласны… А там, глядишь и до моделизма дойдет…

Что делать?

Замкнуть Ф1 и Ф2 и подключить к ассистенту от Назы-лайт… Если подключать к компу, светодиод светится тусклым зеленым?
А вообще, все беды от МАКов…) Кстати, а при чем тут ХР?