В домашних условиях, практически на "коленке"...
Коллеги, почему обратились к шпинделям с водяным охлаждением? По-моему для хоббийных целей вполне пригоден шпиндель-воздушник. Шпиндель с водянкой, обычно, это когда надо работать по 24 часа в сутки…
Тихий, массивный. Тепло отводится наружу, что критично для закрытого бокса без вентиляции.
Я, наверное, что-то пропустил со своим 1.5квт воздушником… Все работает, практически не греется, шум чуть больше коллекторного в 500вт, станок стоит на обычном письменном столе. Недавно вот выпилил деталюшки на пару станков для лета. Интересно, в чем был “провал”?
шум чуть больше коллекторного в 500вт
Для меня это шумновато 😃
Воздушники тоже разные бывают, но если взять два одинаковых шпинделя, которые отличаются только лишь системой охлаждения, то воздушник будет в разы шумнее. Шпиндель с водяным охлаждением компактен и у него площадь излучающая шум это грубо площадь цилиндра (рубашка охлаждения + нижняя и верхняя крышки), а у воздушника это площадь радиатора, которая в разы больше площади кожуха рубашки водяного охлаждения. Радиатор воздушника как бы согласует импеданс систем излучатель->среда и КПД передачи колебаний (определенного частотного диапазона) от шпинделя возрастает.
Потом, радиатор на воздушниках всегда компактный, а это значит, что чтобы его эффективно охлаждать нужна бОльшая скорость потока воздуха, а это шум от самого прохождения воздуха через ребра радиатора и в значительной мере шум создаваемый скоростным вентилятором. Для водяного охлаждения можно выбрать каких угодно размеров радиатор и поставить на него тихоходный вентилятор большего диаметра, который прогонит тоже количество воздуха за минуту, но с меньшей скоростью и меньшим шумом. Кстати, если радиатор имеет достаточно большую площадь то вентилятор вообще можно не ставить (у меня так охлаждалось на 1.5kW шпинделе).
У меня закрытый бокс и даже с водяным охлаждением шпинделя температура в нем за час - два работы поднимается до 35-40 (при окружающей 20), температура охлаждающей жидкости 2.2kW шпинделя около 45 при 24000об/мин и включенном вентиляторе охлаждения. Основной источник тепла в боксе это 4 шаговика, в конце работы мерял температуру у трех она была около 50 градусов.
У меня нет данных сколько тогда тепла я отвел от шпинделя, но думаю, что был бы у меня воздушник то градусов на 15-20 в боксе стало теплее 😃
Кстати могу как нибудь провести эксперимент - поместить радиатор охлаждения шпинделя в бокс, если длинна шланг позволит и измерить температуру 😃)
Все-таки основной шум от работающего станка ЧПУ исходит не от самого шпинделя и ШД, а от места соприкосновения фрезы и обрабатываемого материала. Если там все “железное”, включая столик и крепления заготовки, то и сам станок вполне становится резонатором всего этого. Попробуйте отделить обрабатываемую железную деталь от железного столика хотя-бы фанеркой 10-12мм и часть шума сразу уйдет. А если работать по дереву, то там еще будет меньше шума. А насчет нагрева одно могу сказать - если рука спокойно “держит” и чувствует температуру, то температура скорее всего градусов 40-45. Она начинает “отдергиваться” только после 60-70 градусов.
если рука спокойно “держит” и чувствует температуру
Я для измерения температуры пользуюсь термометрами 😃 Как контактным так и бесконтактным.
Основной шум от фрезы - да, но это бы меня не утешило, если б шпиндель тоже издавал звук как фреза 😃 (утрирую)
Шум фрезы об метал сильно зависит от материала и фрезы. Вчера резал стеклотекстолит фрезой 0,8 вообще беззвучно. Выбор на водянку был из за шума, и любой воздушник гоняет воздух, от этого ни куда не денешься. Я перешел на безвентиляторный комп, с блока питания драйверов тоже вентилятор выкинул. Остался один в инверторе только, но он не постоянно работает. Вообщем тишина и штиль:)
Пока у меня временный вариант охлаждения -ведро под столом, вообще нет проблем, показалось что шпиндель тёпленький - добавил в ведро пару ковшиков холодненькой и проблема решена.
PS Станок с воздушником-это Запорожец.😃)))
перешел на безвентиляторный комп, с блока питания драйверов тоже вентилятор выкинул. Остался один в инверторе только
А я те вентиляторы не выкинул, а подключил их на 5V, так же стало - тишина и покой, и воздух в контроллере постоянно меняется.
У меня тоже когда то ведро на 5Л под столом стояло и требовалось около 2 часов что то резать на 24000 об/мин 1.5kW шпинделем, чтоб в нем (ведре) температура на 15С поднялась 😃 Мне хотелось компактности и чтоб антифриз был, потому сделал тот “зеленый” кулер. Сейчас в системе максимум 500mL антифриза залито, 350mL - шпиндель, радиатор и шланги и 150мл раширительный бачек в кулере.
Коллеги, почему обратились к шпинделям с водяным охлаждением?
- Не поднимает (разгоняет дополнительно) воздух с пылищей особенно от кукурузы.
- Тише воздушника, и сильно тише коллекторника.
L2-Max, у тебя тосол? Внутри бачка насос от фонтанчика?
Да, антифриз 50/50 с дистиллированной водой. Не знаю от фонтанчика ли. Это обычный китайский насос на 130W, на алишке их со шпинделями продают, а по отдельности они кажется $15 стоят.
Коллеги, никак не могу представить свой настольный станочек с ведром внизу, полным антифриза, да еще в квартире! Нет, пускай уж шумит чуть поболее, да пылит несколько, зато без этого охлаждающего гемора…
У меня закрытый бокс
Фотку бокса покажи.
Пожалуйста rcopen.com/forum/f111/topic536127/95
Коллеги, никак не могу представить свой настольный станочек с ведром внизу, полным антифриза
Ну ведро ведру рознь. Ведро может быть чуть больше чем сам насос, например, +10мм с каждой стороны. Насос внутрь, а cверху закрыть технологической крышкой 😃, ЧПУ у вас для того чтоб ее вырезать уже есть, и получится простой и технологичный раширительный бачек. Жидкости в такой системе поместится максимум 750мл (из расчета на 2.2kW шпиндель). Радиатор охлаждения можно купить в компьютерном магазине и подключить к выходящему патрубку из насоса. Тихоходный вентилятор - опционально.
Коллега, спасибо за совет! Но изготавливать “технологическую крышку” к ведру с помощью станка ЧПУ скорее всего не буду, станки ЧПУ обычно для других целей создаются. А вот вдыхать пары антифризов медики очень не рекомендуют…
но если взять два одинаковых шпинделя, которые отличаются только лишь системой охлаждения, то воздушник будет в разы шумнее.
Бред полный, есть замеры, что в РАЗЫ шумнее? Этот миф мусолится на форумах уже давно, но никто не может привести никаких замеров и пруфоф. Шум работы шпинделя на холостом ходу ничтожен по сравнению с тем когда он режет фрезой.
Шпиндель с водяным охлаждением компактен и у него площадь излучающая шум это грубо площадь цилиндра (рубашка охлаждения + нижняя и верхняя крышки), а у воздушника это площадь радиатора, которая в разы больше площади кожуха рубашки водяного охлаждения.
Бред. Воздушник и водники отличаются только наличием герметичных крышек сверху и снизу у водника и отсутсвие вентилятора. “Радиаторы” у водяного и воздушного одинаковые.
Радиатор воздушника как бы согласует импеданс систем излучатель->среда и КПД передачи колебаний (определенного частотного диапазона) от шпинделя возрастает.
опять бред.
У меня нет данных сколько тогда тепла я отвел от шпинделя, но думаю, что был бы у меня воздушник то градусов на 15-20 в боксе стало теплее
С чего это вдруг? Какая разница какая была среда передачи этого тепла, вода или воздух? Количество рассеянного тепла от этого не изменится никак.
У воздушника плюс в том, что не нужно городить систему охлаждения, что для хоббистов бывает важно, но есть и минусы - невозможно долго работать на низких оборотах, так как эффективность охлаждения падает.
У водника этих проблем нет, так как скорость циркуляции жидкости не зависит от оборотов. Но нужно делать систему охлаждения.
Все остальное бред про “шумность”, “радиаторы” и т.д.
С чего это вдруг? Какая разница какая была среда передачи этого тепла, вода или воздух? Количество рассеянного тепла от этого не изменится никак.
Наверное потому, что у меня закрытый бокс. Читайте внимательно.
Бред. Воздушник и водники отличаются только наличием герметичных крышек сверху и снизу у водника и отсутсвие вентилятора. “Радиаторы” у водяного и воздушного одинаковые.
Ключевые слова - герметичные крышки и отсутствие вентилятора. Также, в случае с водяным охлаждением колебания гасятся за счет перехода из среды в среду. А именно металл->вода->воздух и металл->вода->металл->воздух. Почитайте книги о шумоизоляции и много чего бредом казаться перестанет.
Бред полный, есть замеры, что в РАЗЫ шумнее?
Да есть
Шум работы шпинделя на холостом ходу ничтожен по сравнению с тем когда он режет фрезой
вы оргстекло пластики и дерево, как я понял, не обрабатывали.
Я сравнивал свой 300 ватный шпиндель воздушного охлаждения и 1,5квт водяного. Шум в разы разы. Вентилятор в инверторе работает громче чем шпиндель. И что все с металлом прицепились, не все метал грызут. Куча материала при обработке которого станок в соседней комнате не слышно.
По поводу проф замеров. Кому они нужны. Я попробовал один потом другой и для себя сделал выводы.
Также вы меня не убедите о вредном влиянии паров тосола в герметичной емкости, да и которого у меня нет. А ведро воды повышает влажность воздуха что благоприятствует микроклимату.
Я сравнивал свой 300 ватный шпиндель
Михаил, так твой то коллекторный, те два нет, хотя мне тоже не нравится воздушный, у меня водянной с “ведром воды” 😃, пару недель пумпу поменял, случайно нашёл , мотор как на домашних вентиляторах с крыльчаткой, тихий и производительный, гонит по 4мм трубке отлично, без сильного давления, но хватает с лихвой
Это на каких домашних вентиляторах?
PS половина шума от крыльчатки идет если не больше.