В домашних условиях, практически на "коленке"...
перешел на безвентиляторный комп, с блока питания драйверов тоже вентилятор выкинул. Остался один в инверторе только
А я те вентиляторы не выкинул, а подключил их на 5V, так же стало - тишина и покой, и воздух в контроллере постоянно меняется.
У меня тоже когда то ведро на 5Л под столом стояло и требовалось около 2 часов что то резать на 24000 об/мин 1.5kW шпинделем, чтоб в нем (ведре) температура на 15С поднялась 😃 Мне хотелось компактности и чтоб антифриз был, потому сделал тот “зеленый” кулер. Сейчас в системе максимум 500mL антифриза залито, 350mL - шпиндель, радиатор и шланги и 150мл раширительный бачек в кулере.
Коллеги, почему обратились к шпинделям с водяным охлаждением?
- Не поднимает (разгоняет дополнительно) воздух с пылищей особенно от кукурузы.
- Тише воздушника, и сильно тише коллекторника.
L2-Max, у тебя тосол? Внутри бачка насос от фонтанчика?
Да, антифриз 50/50 с дистиллированной водой. Не знаю от фонтанчика ли. Это обычный китайский насос на 130W, на алишке их со шпинделями продают, а по отдельности они кажется $15 стоят.
Коллеги, никак не могу представить свой настольный станочек с ведром внизу, полным антифриза, да еще в квартире! Нет, пускай уж шумит чуть поболее, да пылит несколько, зато без этого охлаждающего гемора…
У меня закрытый бокс
Фотку бокса покажи.
Пожалуйста rcopen.com/forum/f111/topic536127/95
Коллеги, никак не могу представить свой настольный станочек с ведром внизу, полным антифриза
Ну ведро ведру рознь. Ведро может быть чуть больше чем сам насос, например, +10мм с каждой стороны. Насос внутрь, а cверху закрыть технологической крышкой 😃, ЧПУ у вас для того чтоб ее вырезать уже есть, и получится простой и технологичный раширительный бачек. Жидкости в такой системе поместится максимум 750мл (из расчета на 2.2kW шпиндель). Радиатор охлаждения можно купить в компьютерном магазине и подключить к выходящему патрубку из насоса. Тихоходный вентилятор - опционально.
Коллега, спасибо за совет! Но изготавливать “технологическую крышку” к ведру с помощью станка ЧПУ скорее всего не буду, станки ЧПУ обычно для других целей создаются. А вот вдыхать пары антифризов медики очень не рекомендуют…
но если взять два одинаковых шпинделя, которые отличаются только лишь системой охлаждения, то воздушник будет в разы шумнее.
Бред полный, есть замеры, что в РАЗЫ шумнее? Этот миф мусолится на форумах уже давно, но никто не может привести никаких замеров и пруфоф. Шум работы шпинделя на холостом ходу ничтожен по сравнению с тем когда он режет фрезой.
Шпиндель с водяным охлаждением компактен и у него площадь излучающая шум это грубо площадь цилиндра (рубашка охлаждения + нижняя и верхняя крышки), а у воздушника это площадь радиатора, которая в разы больше площади кожуха рубашки водяного охлаждения.
Бред. Воздушник и водники отличаются только наличием герметичных крышек сверху и снизу у водника и отсутсвие вентилятора. “Радиаторы” у водяного и воздушного одинаковые.
Радиатор воздушника как бы согласует импеданс систем излучатель->среда и КПД передачи колебаний (определенного частотного диапазона) от шпинделя возрастает.
опять бред.
У меня нет данных сколько тогда тепла я отвел от шпинделя, но думаю, что был бы у меня воздушник то градусов на 15-20 в боксе стало теплее
С чего это вдруг? Какая разница какая была среда передачи этого тепла, вода или воздух? Количество рассеянного тепла от этого не изменится никак.
У воздушника плюс в том, что не нужно городить систему охлаждения, что для хоббистов бывает важно, но есть и минусы - невозможно долго работать на низких оборотах, так как эффективность охлаждения падает.
У водника этих проблем нет, так как скорость циркуляции жидкости не зависит от оборотов. Но нужно делать систему охлаждения.
Все остальное бред про “шумность”, “радиаторы” и т.д.
С чего это вдруг? Какая разница какая была среда передачи этого тепла, вода или воздух? Количество рассеянного тепла от этого не изменится никак.
Наверное потому, что у меня закрытый бокс. Читайте внимательно.
Бред. Воздушник и водники отличаются только наличием герметичных крышек сверху и снизу у водника и отсутсвие вентилятора. “Радиаторы” у водяного и воздушного одинаковые.
Ключевые слова - герметичные крышки и отсутствие вентилятора. Также, в случае с водяным охлаждением колебания гасятся за счет перехода из среды в среду. А именно металл->вода->воздух и металл->вода->металл->воздух. Почитайте книги о шумоизоляции и много чего бредом казаться перестанет.
Бред полный, есть замеры, что в РАЗЫ шумнее?
Да есть
Шум работы шпинделя на холостом ходу ничтожен по сравнению с тем когда он режет фрезой
вы оргстекло пластики и дерево, как я понял, не обрабатывали.
Я сравнивал свой 300 ватный шпиндель воздушного охлаждения и 1,5квт водяного. Шум в разы разы. Вентилятор в инверторе работает громче чем шпиндель. И что все с металлом прицепились, не все метал грызут. Куча материала при обработке которого станок в соседней комнате не слышно.
По поводу проф замеров. Кому они нужны. Я попробовал один потом другой и для себя сделал выводы.
Также вы меня не убедите о вредном влиянии паров тосола в герметичной емкости, да и которого у меня нет. А ведро воды повышает влажность воздуха что благоприятствует микроклимату.
Я сравнивал свой 300 ватный шпиндель
Михаил, так твой то коллекторный, те два нет, хотя мне тоже не нравится воздушный, у меня водянной с “ведром воды” 😃, пару недель пумпу поменял, случайно нашёл , мотор как на домашних вентиляторах с крыльчаткой, тихий и производительный, гонит по 4мм трубке отлично, без сильного давления, но хватает с лихвой
Это на каких домашних вентиляторах?
PS половина шума от крыльчатки идет если не больше.
Это на каких домашних вентиляторах?
Ну которые для обдува ставим, это я просто написал какой моторчик стоит, а сама пумпа стояла в системе отопление, функция точно не изветстна, да уже и не важно , новое применение найдено
завтра фотку может сделаю
гонит по 4мм трубке отлично
4mm мало, я бы 8мм поставил иначе насос, на свой же нагрев, зря энергию тратит. Или 4мм у вас внутренний диаметр?
Или 4мм у вас внутренний диаметр?
да, внутренний 4мм
завтра фотку может сделаю
Вот моя конструкция, пластмассовый яшик, в нём на ногах плата из фанеры и в неё ставится пумпа, которая имеет два попловка вдобавок, один отключает мотор , если воды мало, на второй можно повесить сигнальную лампу
работу пумпы не слышно вообще
Кто на чем работает? Воду каждый раз сливаю, что не удобно. И какого объема емкости используете?
У меня литров 100 обычной воды…) “Ведро” прямоугольной формы, 850-длина,200-ширина, 650-высота, вместе с испарением хватает на 5-6 месяцев. Стоит между станком и стенкой.
По-моему для хоббийных целей вполне пригоден шпиндель-воздушник.
Все строго наоборот. Воздушник нужно использовать в промышленных помещениях с аспирацией и вентиляцией. Хоббийные задачи подразумевают использование материалов с легкой стружкой/пылью, которую воздушники раздувают на большие площади. Кроме того, воздушник засасывает поднятую пыль сам в себя от чего охлаждение только ухудшается.
Если там все “железное”, включая столик и крепления заготовки, то и сам станок вполне становится резонатором всего этого.
Это справедливо только для Ваших станков с никакой жесткостью, об этом Вам еще в начале темы говорили…) У коллеги L2-Max станок отличается конструкцией и жесткостью от Вашего на порядок, поэтому то, что для Вас тихо, для него адский шум.
Я для измерения температуры пользуюсь термометрами
Хорошо у Вас там в Европе, термометры есть…) А у нас все на ощупь, да на глаз…)
“Радиаторы” у водяного и воздушного одинаковые.
Ага, при диаметре водяного 63 мм, диаметр воздушного 80 мм при равной мощности… Одинаковые, да…
И постарайтесь поменьше использовать слово “бред”, обычно его используют люди, которые ничего не понимают в вопросе…
Например, если где нибудь в африканском племени пытаться объяснить дикарям теорию упругости металлов словами “деформация от нагрузки имеет упругую зону - без нарушения кристаллической решётки, после которой материал восстанавливает форму и зону пластики, которая меняет кристаллическую структуру. Например, атомы из дислокаций мигрируют в вакансии и образуют новые связи”, то дикари посчитают это бредом…)
У меня литров 100 обычной воды
Вода не закисает? или добавляешь Калгон?
Склоняюсь на емкость литров 10-12 с каким нибудь теплоносителем для отопления.
Вода не закисает?
Нет, у нас вода щелочная, нет необходимости в калгоне. У меня другая беда, за столько времени в воде накапливается куча пыли и грязи, крышка негерметичная, просто сверху накрыто листом пластика, вот туда в щели и лезет. Вся эта фигня потихоньку оседает на дне и на помпе, приходится лезть туда и отмывать. Ну, два раза в год это не проблема.
с каким нибудь теплоносителем для отопления.
Хорошая теплопроводность только у трех жидкостей: В порядке возрастания - глицерин, вода, ртуть…) У всех остальных в разы меньше.
Есть только два правильных способа улучшить охлаждение, это поднять давление или поднять скорость потока(в общем, это один способ, так как при увеличении скорости потока через некоторое отверстие давление и так увеличивается)
Как реализовать: Для очень маленького объема жидкости - замкнутая система с принудительным охлаждением, как зеленый кубик у Максима.
Второй вариант - как в холодильниках или градирнях на АЭС, уменьшить выходное сечение трубки до размера, при котором вытекающая жидкость будет распыляться и охлаждаться сама собой. Но для этого нужна мощная помпа.
И то и другое достаточно сложно и дорого, поэтому самый дешевый и эффективный способ это большой объем жидкости. Раз в 100 превышающий объем “рубашки”.
У меня другая беда, за столько времени в воде накапливается куча пыли и грязи
Почему у вас не замкнутая герметичная система? Я так понимаю вы профессионально этим занимаетесь, в смысле зарабатываете станком, если за пол года там столько грязи. Неужели если раз заморочиться с охлаждением оно потом не окупится? Та даже то место, что тот гиганский бак, что у вас между стеной и станком стоит можно будет использовать 😃
Почему у вас не замкнутая герметичная система?
Лень доделывать…) У меня на 16 кв. м. 2.5 станка и куча всякой малой механизации(лобзики, циркулярки, болгарки, шуруповерт и даже ручной фрезер, и так далее). Плюс стеллажи с материалами, инструментом и прочим хламом.
Я так понимаю вы профессионально этим занимаетесь,
Не только, я работаю за зарплату, у меня один станок личный(+второй, полусобранный) и один корпоративный, оба я использую как в личных(хоббийных) целях, так и в интересах фирмы, в зависимости от изделия. На личном шпиндель с “водянкой”, а на корпоративном - воздушник. Вот он то и засирает пылью все помещение. Примерно треть работы это фанера, поликарбонат, текстолит, оргстекло. И если оргстекло и поликарбонат дают только легкоубираемую стружку, то фанера и текстолит пылят прилично(это если на воздушнике).
Та даже то место, что тот гиганский бак, что у вас между стеной и станком стоит можно будет использовать
Так оно и используется под этот бак…) Туда ничего кроме него не запихнешь. Прямо над этим баком торчат моторы станка. Станок похож по конструкции на Ваш, только у Вас он на ногах стоит, а у меня единое целое со столешницей. Вся столешница стоит на высокой железной тумбе, в любой момент снимается и переносится, если надо. Так вот столешница в глубину больше тумбы, как раз на толщину бака.
rcopen.com/files/5b25659f997073007781905c ну и, поройтесь в альбоме если интересно, там еще фотки есть…
Нацепил на шпиндель всеми любимую потолочку и вопрос разлета пыли по комнате уже стоит не так остро. 😃
Ну и в процессе работы пыль и опилки убираю пылесосом…
Шума от самого шпинделя не намного больше чем от вентиляторов блока питания и инвертора. И как тут уже заметили, при резании, от фрезы и материала больше шума.
Нацепил на шпиндель всеми любимую потолочку
А охлаждается он теперь как?