Activity

Вот не было заботы, купила баба порося…

В упомянутой группе один человек посоветовал сразу поменять жиклёр - он, как написал, знаком с этими двигателями не понаслышке, с “родным” жиклёром этот мотор заводится и работает очень неустойчиво (хотя это верно не для всех экземпляров).

Я писал об этой своей проблеме в группе ВК “Кордовые модели по всему миру!”, похоже что мотор весьма редкий, иглу найти наверное не получиться. Там тоже посоветовали сделать новый жиклёр. Конечно, попробую написать и на сайте ФАСР, хотя навряд ли…

При пересылке потерялась игла жиклёра. Продавец написал, что на ней упорная резьба, хотя я смотрел в справочниках, данных по упорной резьбе малых диаметров не нашёл (похоже, что таких резьб вообще нет). Возможно, резьба метрическая, возможно, дюймовая - но даже в этом случае трудно сделать новую иглу, так как и диаметр неизвестен (их, номинальных, оказывается тоже прорва, я имею ввиду малые диаметры). Придётся, наверное, заказывать новый жиклёр.

Я покупал б/у, в хорошем состоянии (почти новый), за 17 000, так примерно пилотажные моторы и стоили на барахолках до известных событий, наверное один из последних за такую цену…

Приветствую! Товарищи, а что не так с десятым “Циклоном”?! - “Циклон” не производят по печальной причине". Я купил весной (видел его в продаже всего три раза, вот один и приобрёл) на будущее, а теперь после этой фразы в жуткой тревоге…

Доброго дня всем! По ремонту моторов пока никак,но хотел посоветоваться - у меня есть пара - тройка Мк-12В, выпуск 1977 г., красно-серебристые (залипшие, не проворачиваются из-за высохшего консервационного состава, ну а в принципе - муха не сидела). Так вот, в какой-то давней теме обсуждали эти и аналогичные моторы и один человек написал, что поршневые пальцы у микродвигателей примерно тех лет нужно сразу менять - штатные сделаны из “сырой” стали и гнутся. Желательно сделать и новый шатуны и золотники (новые из текстолита). Это действительно так (моё знакомство с этими моторами ограничевается изделиями начала 70-х, красно-чёрными)? Или это исключение?

Доброго дня всем! У меня возникла проблема - после смены интерфейса сайта форума почему-то исчезло и много писем из моего “почтового ящика”, многие содержали очень ценную информацию, в том числе и имена и адреса людей, у которых можно было заказать пары для микродвигателей. Большая просьба, если кто-то знаком с мастерами по моторам, сообщите пожалуйста, как можно с ними связаться. Буду очень благодарен, Евгений.

Приветствую всех. Не знаю, возможно, вопрос для темы “Композиты”, но решил написать здесь. Кто-нибудь делал элементы конструкции авиамодели, оклеивая пенопласт древесной стружкой? Я как-то очень давно экспериментировал, получилось неплохо, но для постройки дело не дошло.

Я хотел бы ещё только один раз вернуться к вопросу о возможности капремонта Мк-12В. Сейчас рылся в интернете в поисках странички на одном из сайтов для любителей мастерить. На этой страничке рассказывалось о восстановлении Мк-12-го. К сожалению, не нашел. Я в свое время сохранил эту страничку в PDF-формате, но у меня в компьютере, увы, такой бардак (все никак не получается навести порядок), что найти этот файл очень непросто, если вообще возможно. Так вот, автор рассказывал, что ему удалось отремонтировать старый изношенный моторчик. Перешлифовал гильзу, выточил и притер новые поршень и контрпоршень, сделал новый шатун, новый золотник, поменял подшипники. Со слов этого человека, мотор завелся с пол-пинка и работал лучше, чем новый. Может все же есть резон попытаться повозиться с этими моторчиками (тем более, что сейчас новые на 2,5 кубика стоят весьма недешево) да и применение им всегда можно найти.

А насчёт Мк-12В - однажды, несколько лет назад на форумной барахолке или на Avito.ru, не помню точно, кто-то выложил в продажу за 1000 р. целую кучу убитых двенадцатых Мк-шек, “Метеоров” и МАРЗов. Что вы думаете, через три дня нашелся покупатель и забрал все. Ведь человек не просто так приобретал.

Ещё раз большое спасибо всем за отклики, узнал много нового и полезного. По поводу моторов. “Радуги” не работавшие или совсем мало. Но необходима тщательная ревизия, сегодня как раз один из моторов осмотрели, обнаружился заводской дефект - между гильзой и картером зазор такой, что гильза просто влетает и вылетает со своего места без всякого усилия, Василий (я о нем упоминал выше) посоветовал загнать её на фольге.

Кажется, идея отремонтировать моторы, неосуществима, по крайней мере в обозримое время. Оказалось, что нет необходимого мерительного инструмента - с ценой деления 1 мкм и соответствующей погрешностью. Настроение на уровне -20 дБ. Что теперь делать, не знаю. Выбросить жалко, тем более, что ведь не задаром достались.

А нет способа перешлифовать гильзы хотя бы для моторчиков 2,5 куб. см, используя самый распространенный мерительный инструмент (с ценой деления 10 мкм), и действуя, таким образом почти “на ощупь”?

В одном пособии по слесарному делу читал, как притереть с высокой точностью рабочую поверхность втулки, используя для контроля калибр (возможно даже самодельный), но не могу вспомнить, в каком. Есть хороший “Справочник слесаря”, но там только общие положения.

Да, наверное, вы праы… О цветных парах пишут уже лет 40, начиная с времён СССР (самодельных). Если бы у них не было в сравненнии с чёрными серьёзных преимуществ, так бы не распространились.

Всё же пока хотелось бы узнать побольше о чёрных. Я поискал в сети материалы по доработке, если используется чёрная пара, то массу поршня стремятся сделать минимальной - толщина стенки юбки 0,6 - 0,7 мм. Чугун - материал весьма хрупкий. Какими приёмами достигается такая толщина стенки?

А у нас единствненный в городе правильно обустроенный кордодром пустует (есть ещё один, но о его состоянии мне не известно), увы… Не совсем, чтобы совсем пустует, приезжают конечно моделисты из ныне немногочисленных кружков, но сколько не посещал в будние дни , видел только скейтбордистов.

Что ж, тогда мудрить не буду, попробуем, как на упомянутом моторе из книги, а там видно будет.

Вы дальше перечисляете, важные факторы, от которых зависит, какой формы должна быть внутренняя поверхность гильзы, но может все же возможно “прибросить” скажем, для кордовых пилотажных моторов 6 - 7 см3?

По поводу конусов гильзы. И в книге Ю. Строткина, в приложении, на чертеже гильзы по моему, как раз один конус показан. Почему тогда в описании микродвигателей всё же часто пишут о двух конусах?

“Если сумеете “недотереть” верхнюю часть гильзы, придав ей небольшое бочкообразное сужение вверху - хорошо!”

• У меня большая просьба - если возможно, вы не могли бы здесь привести экизик - форма и примерные значения числовых характеристик для сужения?

даже самый хороший станочник, не знакомый со спецификой мелкого моторостроения, не всё и не сразу сделает правильно с первого раза, уж больно специфичны некоторые процедуры…

Человек, о котором я написал выше, имеет достаточно большой опыт изготовления чёрных пар, сейчас, помимо основной работы, руководит авиамодельным кружком. Найду материалы, а там видно будет…

Да и несколько пар разного объёма сразу сделать вряд ли получится. Что-нибудь для начала попроще.

Да, хотел ещё спросить о гильзах, чёрных - какова “правильная геометрия”. Нужно притереть два конуса, насколько понимаю, один из них - от нижней кромки выхлопного окна до нижнего же торца гильзы, на 10 µ по диаметру. Второй - в верхней части гильзы, но на каком расстоянии от верхнего торца должен начинаться конус и какова величина сужения - читал о разных вариантах, но какой оптимальный (впрочем, для цветных гильз тоже интересно)?

Ещё раз, спасибо за советы!

А цветными и белыми парами заниматься и не предполагается - слижком уж сложный техпроцесс, нужны химически чистые реактивы, весьма недешёвые, регулируемые высокостабильные источники тока, термостаты и пр., что на форуме не раз обсуждалось.

Увы, похоже, что многие гильзы, а вместе с ними скорее всего, и поршни, только под замену ввиду износа (а некотоые уже с завода кривые - например, на Мк-12В и седьмых “Радугах” ). Доступа к станкам у меня нет, но обещал помочь мой хороший знакомый (я упоминал выше), он не только опытный токарь-фрезеровщик, но и авиамоделист с большим стажем. Ремонтировать авиамодельные движки ему приходилось много раз, в том числе вытачивать и кольца для кольцованных поршней. Проблема в том, что нет термички и доступа к нужным легированным сталям и чугунам.

Мда… Честно говоря, грустно как-то стало… Правда, о создании собственного мотора речи и не шло - понятно, что это черезвычайно трудная, практически неосуществимая задача. Просто лежит дома довольно много моторов разного объема, нуждающихся в замене поршневой (желательно с правильной конфигурацией, из хороших, износостойких материалов), шатунов, возможно подшипников, а так же, по возможности, в небольшой доработке (установка уплотнений, полировка внутренних поверхностей картера и деталей, балансировка кривошипного вала, подгонка фаз ДГР, установка втулок в головки шатуна и т.д.). Тем более, что новые двигатели сейчас черезвычайно дороги да и с нужными характеристиками найти не только очень трудно, скорее просто невозможно (разве что на интернет-барахолках, типа eBay, и то, при покупке и доставке могут возникнуть проблемы) , из запчастей, опять же, к ним найти можно только подшипники (благо, что стандартизованы). Как задача максимум - попробовать воспроизвести уже разработанные и изготавливавшиеся и успешно работавшие в своё время движки (на основе имеющихся старых советских), да и по той же в первую очередь причине - отсутствию в продаже моторов, которые можно использовать на кордовых). Как то так…

Спасибо всем за советы. Сделать (включая притирку) есть где. Проблема, что нет термички. Но наверное, выход можно найти, в конце концов приобрести или сделать самому небольшую печь для термообработки. Мне раньше доводилось видеть такие. Рабочий объем около 1 куб. дм, электрическая мощность как у бытовой электродуховки. Конечно, нужен опыт, особенно при цементации коленвала, но попробовать можно.

Да, у меня есть три куска прутка длиной миллиметров по 200, из стали 95ХА18, диаметр 22 мм. Сталь даже в “сыром” виде очень прочная и твердая, гильза, если сделать из неё, будет, наверное будет “вечной”, правда после закалки необходимо азотирование и выдержка в жидком азоте, но я думаю, что можно и без этого. Только вот диаметр заготовок - годятся только для изготовления гильз моторов с рабочим объемом 2,5 - 3 куб. см. Хотя, если найти доступ к кузне, наверное можно попробовать выковать из двух заготовок одну или сплющить с торцов?

А выражение “сталь шарикоподшипниковая” я встречал не только в обычных разговорах, но и интернете на сайтах, где описываются марки сталей.

Раз такой разговор пошел, а где можно найти шарикоподшипниковую сталь для гильзы? На металлобазах, если и есть, продают только кругляк по несколько десятков килограммов.

Я имел в виду гораздо меньшие заготовки.

Да… Действительно, блок цилиндров отлит из высоколегированного жаро- и износостойкого чугуна (сейчас, насколько мне известно, в связи с гораздо меньшим сроком службы автомобиля, чугун БЦ стал уже не тот). Существенная трудность - раскромсать или отрезать кусок для заготовки. С ручной шлифмашиной точно не справиться (доводилось резать печные детали из серого, диски летят один за другим).

очень высококачественный качественный чугун идёт на пром плиту сцепления камаз толщина 25мм

А где ещё такая плита может использоваться? - Кроме автопрома. Я видел на сайтах фирм, торгующих прокатом, предложения о продаже чугунной промплиты, но наверное получить информацию об их покупателях, что бы попытаться у них, в свою очередь, приобрести обрезки плиты, наверное невозможно.

О литье чугуна в домашней мастерской, конечно, и речи быть не может (хотя на “Металлическом форуме” народные умельцы пишут о своих опытах в этом деле). Я упомянул чугун марки Л, потому что видел в интернете предложения о продаже болванок, ну и, как написал выше, читал что из него вроде бы даже поршневые кольца делают и подумал, что и на поршни для микродвигателей тоже пойдет.

И если попытаться переплавить серый чугун в кустарных условиях, естественно ничего хорошего не выйдет. Другое дело если бы найти подходящие куски серого чугуна, сваренного в советские времена, желательно доперестроечные.

У меня есть старый распредвал неизвестного происхождения, но из чего он сделан без анализа сказать нельзя.

Я раньше видел по телику или в газетах объявления примерно такого содержания: “Купим технические изделия, детали механизмов и пр. из серого чугуна, выпущенные не позднее такого-то года”. Отец большую часть жизни проработал в модельной мастерской литейного цеха местного шёлкового комбината (сейчас на его месте магазины и торговые фирмы). Из серого чугуна отливались детали для замены изношенных на ткацких станках, в том числе и зубчатые колёса, шкивы и пр…

Согласен, старый чучун был чаще всего отменного качества, только где его сечас найти… Всё что можно было, давно уже наверное переплавили. На форуме эта тема не раз поднималась. Люди писали, что поршни, сделанные из такого чугуна прекрасно и долго работали - из обычного серого чугуна, марки СЧ. Подходящий распедвал, скорее всего, сейчас найти тоже проблема. Я точно не знаю, но вроде бы на двигателях сейчас стоят распредвалы из стали, раньше на советских были и чугунные кажется на “Жигулях” и “Волгах”, но старых машин и деталей от них всё меньше и меньше, в авторазборках я вижу только иномарки.

Хотя, если как следует поискать, наверняка можно найти. Только знать бы точно, от какого двигателя.

Приветствую. Возник вопрос - в продаже есть (в магазинах “Всё для бани”) чушки, кругляки, теплоаккумулирующие кирпичи, бруски и пр. из хромистого чугуна (марки ЧХ3,…ЧХ16…). Стоят они не дёшево (хотя, наверное, можно при желании найти б/у,где-нибудь во “вторчерметах”. Так вот, можно ли использовать это детали и заготовки для изготовления поршней авиамодельных моторов? Мой знакомый спец по металлообработке (токарь-фрезеровщик) говорит, что категорически нет - структура отливок наверняка рыхлая. Но может кто-нибудь имеет опыт их использования или знает, этот чугун хорошего качества или нет? Был бы признателен за ответы.

Да, я позвонил в одину из фирм, где занимаются литьём из чугуна, там ответили, что, во всяком случае, их чугун весь по ГОСТу. Только у нас теперь много чего вроде-бы по ГОСТу. И ещё - чугуны марок Л теоретически предназначены для дальнейшей переплавки и литья, но на одном сайте прочёл что из этих чугунов изготавливают поршневые кольца. Что это - ошибка, или износостойкость действительно у них (чугунов Л) высокая?

Доброго дня! Я ранее написал - с просьбой откликнуться по мотору А. Колесникова 5,6 куб.см , если есть чертежи или описание. Большая просьба - если нет конкретных данных дать рекомендации по постройке подобного мотора (геометрмя цилиндра, масса поршня, шатуна, ДФГР - хотя гильза остаётся таже самая, что и от “Полёта”), коленвал от OS MAX 35 S имееется. Был бы очень признателен за советы.

Да, возможность изготовить детали есть - мой хороший знакомый руководитель авиамодельного кружка и по основной специмальности - фрезеровщик и токарь.

А если покупать в интернет-магагазинах, то сейчас, насколько понял, могут продать “кота в мешке”?

Да, вот ещё есть просьба - у меня лежат три “Полёта” (достались за бесценок, купил как-то что называется “на всякий случай”, толком не подумав, для чего). Может быть у кого-то есть эскизы или подробное описание двигателя А. Колесникова (5,6 куб. см) сделанного с использованием частей от “Полёта” - мотор упоминали в теме о нём самом (Легенда мирового F2B “Анатолий Колесников”)?

И ещё, в продолжение темы, хотелось бы спросить - перерыл все доступные интрнет-ресурсы, но ничего не нашёл о “геометрии” пары - я имею ввиду форму гильзы (и для “чёрных” пар, и для “цветных”). Как выбирается конуснось верхней части гильзы (на какой длине и какая величина сужения)? Для нижней части довольно часто можно встретить рекомендацию - расширение на 5 - 10 мкм от нижней кромки выпускного окна до нижнего среза гильзы относительно номинального диаметра. Буду очень благодарен за информацию.

Да, забыл, конечно необходимы и шлифовальные станки, хотя где-то читал, что когда-то (60-е годы) в глухих городках в кружках поверхности пришлифовывали и вручную (респект и уважение).

Благодарю за ответы. В выходные особо некогда было сесть за компьютер, а мобильным интернетом не очень люблю пользоваться (всё очень мелкое). Но та-ки порылся в сети. Оказывается, тема довольно популярна - кое-что есть на сайте “Металлический форум” и других специализированных сайтах, попадаются и отдельные статьи. Просмотрел несколько справочников (естественно, рассчитанных на профессионалов). Первичный энтузиазм (который и без того был невелик), кажется совсем сошёл на “нет” - действительно, кажется, дело практически неосуществимо. Если найти квалифицировавнного токаря-фрезеровщика и заказать заготовку коленвала или гильзы цилиндра (правда, где найти чертежи - отдельный разговор, точность ведь - микроны) вполне возможно, то где найти сейчас термиста (естественно с наличием оборудования) я просто не представляю, поэтому, собственно, и поднял тему. Раньше (во времена СССР) было проще - практически на любом более-менее приличном предприятии были цеха подготовки призводства, в основном ориентированные на изготовление запчастей для оборудования, обычно при многих заводах и комбинатах были и кружки технического творчества, можно было договориться. А сейчас предприятий - раз-два и обчёлся, много мелких авторемонтных мастерских, только из оборудования у них как правило старенькие токарный да фрезерный станки, ни о какой термообработке конечно и речи не идёт…

Доброго дня! Кто-нибудь сталкивался с проблемой цементации коленвала на"коленке" - я имею ввиду в условиях домашней мастерской? Можно ли полноценно науглеродить сталь в домашних условиях (как рекомендуется, до глубины 0,3 - 0,4 мм)? И ещё (наверняка подобное обсуждалось когда-то, но не смог найти) - как установить очень токостенные бронзовые втулки (чтобы не слишком сильно разбалансировать систему поршень - шатун - кривошип) в головки шатуна? Был бы признателен за советы.

Знаете, есть ещё один момент - субъективный. Однажды, когда я фотографировавлся для оформления документов, случайно разговорились с фотографом. Фотограф - мастер сврего дела (“матёрый” специалист), человек в возрасте, а я, как и многие школьники и студенты в советское время “баловался” фотографией. Но получилось так, что одну мысль одновременно выразили одновременно - старинная (по нынешним меркам) оптико-механическая фотоаппаратура была интереснее - фотография была ПРОЦЕССОМ!. В отличие от электронной - нажал на кнопку - и готово. Примерная аналогия с ДВС для моделизма - возня с моторами (доводка, подготовка топлива, заправка, запуск, регулировка и пр.) - процесс, сам по себе доставляющий удовольствие. Может я и не прав (особенно с профессионально-спортивной точки зрения). P.S. Правда, опять всплывает в памяти мем “тёплый ламповый звук”.