Activity

Почему-то, когда речь заходит о покупке первого вертолета, то все советуют покупать БОЛЬШОЙ, мотивируя тем, что на таком легче учиться…
Думаю, правило применимо и к виртуальным вертолетам… Переберите все имеющиеся в симуляторе модели вертолетов, и выберите ту, которая побольше и постабильнее - на ней и учитесь…
У меня AFPD и я учился (и продолжаю) на ЕКО-8 и Рапторе-30… МиниТитан и пару 450-х нашел в интернете, попробовал - не понравилось… Реальный Е325, как уже сказали выше, оказался гораздо стабильнее…
К реальному вертолету и пространству, в котром его реально запускаешь, все равно надо привыкать заново…

Привыкать конечно придется, необходимо учесть что и настоящий верт и его виртуальная модель очень сильно зависят от расходов. Ветруальная модель е325 для Reflex летает как ракета (там просто мотор прописали в 10раз мощнее-можно убавить) но если поставить расходы 30% процентов (JR шестиканальный) то на выходе похоже на реальный вертолет с 60% расходами и с начальными (по инструкциями) настройками механики. В целом виртуальная модель более резка в ареациях. Похожа на е325 RAptor 50 из Reflex (ну на мой взгляд) В первом полете после симулятора рулил без ошибок, очень помог симулятор. А к реакции на движения стиками придется привыкать (мне помогает частая смена моделей в симуляторе- ну полетал на одной и сразу на другую) это приводит к более быстрой адаптации к разным реакциям (то есть нарабатывается не рефлекторные движения стиками а вырабатывается обратная связь- двинул стик-модель отреагировала- подкорректировал) кроме этого тренируюсь на максимальных расходах, и как результат привыкаю скиками плавно двигать, что на мой взгляд полезно.
Все вышесказанное относится исключительно к начальному обучению! Так как до 3D пока не дошел и наверняка там совсем другие подходы (предполагать ни чего не буду). Удачных полетов

Так вот посижу неделю в симе, потом в реале какой-то мандраж в коленках как при первых полетах, хотя до этого (до покупки сима) летал только в реале и мандраж прошел достаточно быстро (буквально через 200$
Мандраж есть при каждом полете, и это хорошо. Как только мандраж пропадает, и появляется залихватская уверенность в своих силах -жди краша. Тренировки в симе не влияют на волнение у меня, а вот автоматики в полете сильно добавили.
Потратив деньги на симулятор, я свой е325 пока побил только на $50 максимум.

Спс за рекомендацию, а ещё такой вопросик, из разряда НеСлишкомУмных, везде(на эти 2е модели) написано такое ограничение- на “улице в безветренную погоду”, насколько эта погода должна быть безветренной? 1-3м/c допустимо или как?
И тут же?, можно ли где-то найти туже модель но покрепше (там: лопасти ударопрочные и т.д…) и если да во сколько это повысит стоимость?

Есть тема про апгрейд вот rcopen.com/forum/f59/topic52119
читай там все ответы на все вопросы. Есть крепкие лопасти, в ветер можно летать, пока верт выгребает против ветра. Я часто летаю летом по вечерам.

Не правда,очень хороший верт

Летай не слушай коментарии про то что за вертолет у тебя. Про стрекозу чего только не писали, а летает)) Тренируйся и опасайся ножек столов и стульев, по опыту они опаснее стен и панелей мебели)
Удачных полетов -молодец так держать.
P.S, Коллеги вы б хаить то подождали, Вы то в его возрасте про верты, что ли думали ? А человек старается!
И с компом освоится!

В Normal также желательно иметь отрицательные шаги, если только не в зале летаем. Иначе в ветер можно вертушку не посадить.

Пока в сильный ветер не летаю(( Научусь перестрою.

Еще раз повторюсь: своевременное включение Hold-а спасает основную шестерню.
А “газ убирать” при падении на этом вертолете - чревато убиением шасси, рамы и еще чего-нибудь, т.к. отрицательные углы лопастей при этом “впечатывают” его в землю.

С уточнением согласен Hold предпочтительней убирания газ если летаешь не в Normal и есть отрицательные шаги мало того убрав газ (а на самом деле шаг, а газ то останется в соответствиями с настройкой в пульте) а двигатель то будет продолжать вращаться((. Буду иметь в виду на будущее.

Ребятки, ну я ж еще начинающий… В смысле в RC вертолетах… От меня чего то сверхестественного не ждите, чисто на ИМХО:

На мой взгляд:

• карбоновая балка- при той же прочности - ЛЕГЧЕ (на серъезный краш не будем пинать, на то он и КРАШ!!!
• лопатки - все советуют грузики убрать, лопатки полегче (на видео БОБа видел - грузики стоят ближе к центру - вот постепенный рецепт к этому решению) - лопатки легче - вид "полностью карбоновый (а кто отменил ЭСТЕТИКУ в этом деле? По мне, так плевать, как на это посмотрят другие, главное что бы мне нравилось!!!)
• Лопасти карбоновые полюбому лучше во всех отношениях (за исключением цены)…
  немного выше в этой теме парень по этому поводу высказывался… Да и ЭСТЕТИКА на высоте!!!

P.S. Кто против ЭСТЕТИКИ в этом вопросе - может не читать!!! Либо подрасти лет на 20-ть - и потом перечитать. 😉

😃

Облегчение лопаток (любым способом) сделает вертолет более резким как и уменьшение длины оси флайбара (проверял лично) и новичкам помоему это не нужно. Такие эксперименты удел опытных пилотов. Установка карбоновых лопастей нужная вещь.
то irs Только я говорил про карбоновые серволопатки и лопасти ХР, а не лопасти ОР.
По лопастям ХР, поменял на углепластик, так как видел что под нагрузкой плоскость стоковых лопастей преващается в конус, сделал вывод что жесткости не хватает и поменял (кроме того что плоскость вращения терперь плоскостю и остается никаких других улучшений не заметил).

А чем вам шасси не понравилось? Или на минититане стоковые неубиваемые?
Про то что не нужно брать стоковые от T-Rex прочитал в ветке. С формулировкой -стоковые не бери -возьми и ссылка. Я высказал свое мнение, о том что у е325 стоковые шасси очень крепкие, и выдержали падение летом с 3 метров и я был удивлен что они не сломались (ну ведь китай -поэтому и было мнение предвзятое) отсюда и вписал что на шасси люди жалуются (если есть сомнения найду я этот пост-хотя уверен все его читали) а я делюсь своими впечатлениями- стоковые шасси на е325 меня устраивают (они кстати цельно литые, качество пластика хорошее не хрупкий) вот и все мнение. Впринципе обсуждение недостатков конструкций надо выносить в отдельную ветку, считаю это будет интересно всем.

Аналогично - толку мало от оных апгрейдов. Сколько имел крашей - обычные пластиковые серволопатки неизменно оставались невредимы. А карбоновые лопасти ХР при неаккуратной посадке тоже могут накрыться - было дело.

Вот тут не все так просто про карбоновые лопасти. Был у меня краш за ветки дерева зацепил деревянными лопастями-вдребезги при этом поломались еще детали, а вот повторное касание ветоек уже Align карбоновыми лопастями как результат целый ветролет и порубленные как трава веточки диаметром 5 мм. Конечно от более толстых веточек не спасет но иногда помогает.

У Алайна с креплением хвостовых тяг проблем нет. Эти проблемы есть у некоторых моделистов, которые невнимательно читают мануал.
Если для вас фиксация направляющих тяги хвостовой сервы хомутками (отмечу что надежная фиксация не портящая ни коим образом внешний вид модели) серьезный аргумент, то что с вами спорить то?!

Чем вам больше понравилась конструкция пластиковой рамы раптора? Что в ней кардинально лучше карбоновой рамы Т-река? Что конструкивно более полезного? ИМХО, компановать Т-Рекс гораздо удобнее и вариантов больше, поскольку в раме места гораздо больше.

Вот красота штука субъективная и тут спорить и правда не стоит. Одному нравится Рекс, другому раптор, третьему Революшн или SJM подавай… 😃

А ваши размышления на счет тяг АП основного винта вообще убили. Вы про инверт и отрицательные шаги слышали? А замечали что при наклоне АП тяги сначала толкают, а потом тянут (или наоборот) изменяя циклический шаг лопастей?
Я без всяких излишних эмоций говорю. Просто, очень забавно что кого-то может настолько волновать способ крепления направляющих… 😃

Удачи!

Шасси и рама веши разные и про раму слова не сказал)) Хотя и рама мне больше нравится у Е325 так как очень удобно крепить все три сервы, и не надо изголяться и держать шайбочки внутри рамы как у T-Rex. Про то что есть инверт -знаю и если летать 50% в инверте- согласен, что все равно как тяги работают, а можно и вообще на это внимания не обращать, но думаю что в вираже не в инверте можно развить большую перегрузку и вот тогда и будет важно как тяги на коллективном шаге работают на изгиб или на растяжение-что и тут логики не видно? Если логика не интересна и не волнует и удивляет то зачем было псать что “если можете докажите”)) Всем удачных полетов, и повторюсь что информация лишней не бывает, важно возражения на свой счет не воспринимать! Ведь чужое мнение это проявление заитересованности в обсуждении вопроса!

Тааак, у меня несколько свидетелей, которые были когда облётывали тот Титан, про который я писал выше:-)) Тарелка изначально при ручке газа вперёд уходила вниз, НО при этом и шаг лопастей становился более отрицательным. Прямо в поле основной ротор перебрали и сделали всё как в 450-м Рэксе, т.е. когда он(Титан) через час в итоге полетел, то при увеличении газа тарелка поднималась и угол атаки лопастей увеличивался!
Я не знаю, как работает механизм ротора и АП на Титане, но случай реальный, был на полетушках в Жулебино осенью, я лично его поднимал в воздух:-)

Господа если тарелка при увеличении шагов идет вверх то тяги работают на изгиб, а вот если она идет вниз (как в инструкции е 325 и написано) то самые длинные и нагруженные тяги в голове работают на растяжение, а можно и наоборот сделать (собрать) хотя наверное правильнее что-б тяги все таки на растяжение работали (ну длинные они, и на сжатие могут на нагрузке согнуться).
Ногами не пиннайте, что я в обсуждение тирекса с примерами из ТТ лезу, вопрос касается принципов управления и поскольку с подобным случаем сталкивался лично, решил дописать.

Уважаемый 13SQ_Nikolaich!
Что вам так эти хомутки дались? Я еще ни разу не слышал, что у когото с ними проблемы были. Одеваете на балку, крепите хомутком и забываете про них. Стоят четко на местах и свою функцию выполняют. Отличное решение - простое и веса не прибавляет.
Вы посмотрите вокруг, почему народ толпами не переходит на Кинги, Блейды, HDX, BEAM и иже с ними? Кроме доступности запчастей и маркетинга, есть еще и удобство обслуживания, ремонтопригодность и другие плюсы Алайновских моделей.
Я не раз видел, например, как сломанную раму 450-го рекса чинят просто наложив “лангет” из стеклоткани или текстолита и летают дальше.

Я не говорю что Алайн идеален. Даже в голову такого не приходит. Но по соотношению цена/качество/летабельность он один из лидеров.

Ну и это - не нравится? Берите обратно Блейд и летайте на здоровье! Мало того, если не лень, убедите нас! Мы же все люди разумные, вроде? Готовы проникнуться. Скинем свои рексы в барахолку (для глупых ламеров - пусть мучаются!) и пойдем дружно купим передовые Eflite Blade 400 или Минититан! 😉

З.Ы. Это я так, в виде юмористического отступления…
З.З.Ы. Заметьте, почти все вертолеты поставляются в виде конструктора-кита. Заготовка… “Обрадотайте напильником” тот что вам больше приглянулся и получите супер-пупер хеликоптер своей мечты. Это же хобби, а не автосалон, где вы “готовое решение” берете.

Както так…

Убеждать в преимуществах Blade не буду конечно, разговор идет только про сравнение продукции Align и Tunder Tiger. Перед покупкой долго читал про обоих производителей, в плане что лучше по качеству. И Пришел к выводу -наверное Align (ну хвалят все-все супер). В итоге купил тот что больше понравился при близком рассмотрении (оба в пластмассе были) а именно E325 от ТТ. Почему? о принципу кто красивее тот и летает лучше. Сравнивал в основном головы. У Align голова какая то ажурная у TT более основательная мне показалась. Вот так и решил (ну еще прочитал что люди собирают и сразу он летает нормально) купить верт 450 класса от ТТ. Да и с запчастями тогда было одинаково хорошо.
Форумы продолжаю регулярно читать, и увидев про проблеммы у Align с крепежом, с шасси и странное решение с данной держалкой, написал свое мнение, про то что у ТТ таких сложностей нет и конструкция мне больше понравилась. Оба производителя одного класса, и возможно вышеуказанные проблемы несущественны (хотя про крепеж-это очень рерьезный аргумент для меня, не готов отдав 20500 рублей еще и крепеж менять!) и на пилотаж не влияют, но упомянуть о них стоит.
При этом Align возможно летает лучше чем TT (450 класса) я с этим то и не спорю, но качество мне понравилось больше у TT. И свои посты я и направлял именно на качество комплектующих, хотя по оценки летабельности сам на Align не летал поэтому и нет у меня мнения (специалисты если захотят сравнят).
Всем удачных полетов и побольше информации без эмоций, для принятия тех решений, которые лично вам нужны и удовлетоврят именно ваши потребности (как известно у каждого они свои, и купив что-то по рекомендации, или в отсутствии информации, люди потом долго переживают)! Еще раз всем удачных полетов!

P.S. Вообще складывается впечатление - отстой этот ALIGN… Вот честно. За что такое бабло дерут. Ну да, все в алюминии (и то не все), дык за те же деньги я на свой BLADE 400 весь алюминиевый апгрейд возьму…
Да, зря я повелся на этот T-rex 450… только один положительный момент в этом: что есть с чем сравнивать и больше я ALIGN не возьму…
Похоже можно ветку открывать, очень часто я в постах про Align подобные вещи читаю (а ведь подумывал о нем) но ведь это наверняка исключения из правил, в целом то вроде бы фирма серьезная (ну вот лопасти углепластиковые мне понравились нормально летает с ними ветр)
Кстати с точки зрения инженера, законтрить направляющие с помощью крепежных хомутиков -это просто перл! С головой тот конструктор совсем мало дружит, посмотрел это еще где то -думал показалось! Ан нет точно- а теперь у меня еще и вопрос а он вообще полетит??? Решение от Tunder Tiger посмотрите -вот видно думают люди. Всем удачных полетов.

Admin50,
вопрос интересный для многих наверное, зимой скучно без полетов.
Вчера наконец-то ветер стих, но мороз остался -19 градусов. Все же я не выдержал и поехал. Как ни странно, полеты прошли благополучно, отлетал 2 аккумулятора, руки мерзнут, рулил в обыкновенных перчатках. В инверте не летаю. На шестернях - Литол-24 😵 В морозном воздухе звук стал очень тихим, мягким. Вертолет чуть-чуть потерял в динамике, остался устойчивым и время снизилось с обычных 10 мин до 8. Послеполетный осмотр не выявил никаких нарушений. Для быстрой замены аккумулятора без снятия канопе подвесил его снизу на штатных резинках, для меня-чайника верт стал более устойчивым и не так разгоняется на пикировании😁

Тоже надо пойти полетать (все не решаюсь на морозе летать) а то что звук поменялся, это похоже из-за повышенной плотности воздуха зимой более вязким он стал (ну как вода соленая в ней же легче плавать)

Почему-то тема о МиниТитане какая-то “вялая”… Похоже, у МиниТитановодов проблем нет - купил, собрал и летай себе…!
Впрочем, у меня, новичка в этом деле, пока так и есть - купил и собрал практически без проблем, настроил по советам форума и сегодня не выдержал, “подлетнул” - отвисел хвостом к себе две батарейки… Не непрерывно, а с множеством промежуточных посадок и на высоте около метра… Думаю, для первого в жизни полета достаточно… Все окончилось благополучно, более того, вертолет оказался стабильнее, чем я ожидал… Погода была ясная, солнечная, практически безветренная, мороз около -2… Рулил без перчаток, пальцы слегка мерзли… Настраивать, конечно, еще нужно, но, главное - летает! Стоковый движек при такой наружной температуре после вылета батарейки чуть теплый… Не то, что при комнатной температуре… Летал на снежной целине, снег был легкий, и я, опасаясь, что ротор будет создавать “снежную бурю”, слегка расчистил посадочную площадку… Но, к моему удивлению, никаких снежных вихрей под вертолетом не образовывалось… Наверное, размерчик не тот…

Поздравляю с первыми полетами! А на счет отсутствия проблем- полностью соглашусь -собрал и полетел (как я эти слова прочитал в данной ветке-так и решил -куплю этого вертолета и не ошибся Слава Богу). Мало того отлично летает!

[QUOTE=McMaxicus;1093207]Мой первый краш с металлической головой не пережили основная шестерня и вал ОР.

Вот и ответ про металлическую голову, может и ошибусь но мелкие детальки пластмассовой головы значительно дешевле чем вал или шестерня да и их замена проще. А вот газ убирать можно с любой комплектацией, у меня рефлекс выработался еще со Стрекозы, и сложностей с шестернями стало меньше.
Но у металлической головы то основная задача -не противостоять падения, в ней люфтов меньше значительно, а это важнее чем прочность при падениях -вот в этом смысле ее можно покупать, ну и 3D пластмасса вряд ли выдержит, так что как до 3D дойдет куплю металлическую голову для вертолета. Удачных полетов

Жжоте уважаемый!
Разумеется все с точностью наоборот - при крашах поломанный пластик выходит дороже не ломающегося металла.

Наверное металлические детали головы не сломаются, но зато передадут всю энергию удара на сервы (или есть еще варианты куда энергия от удара денется?). А они дороже, чем копеечные пластмассовые тяги (тяга 150-200 а серва 700 минимум). А при серьезном падении в любом случае все поломается, и советовать -купи все в металле и падай спокойно- так что ли выходит? вот такое мнение. Да и краш от краша сильно отличаются про них вот подробно- rcopen.com/forum/f19/topic126553
При этом согласен что все подробности описаны в теме -rcopen.com/forum/f61/topic75079

Правда без джоя специализированного под эти симы летается не очень!

Так разговор про специализированные симуляторы, управление которыми идет именно через пульт радиоуправления для РУ моделей, я в симе летаю со своего JR на котором и моделью управляю. Удачных полетов

Предлагаю Вам высказать свой подход пилотам гражданской авиации, где вообще, если не сдал экзамен на симуляторе - потерял работу. 😁
А ведь некоторые из моделистов называют себя пилоты!!! А пилот должен быть ответственен за жизни окружающих, и за жизнь своей модели тоже.

Раздолбайства,это у нас в крови!Всегда хочется попробывать то что “ЗАПРЕЩЕНО”.Вот в древние времена НПП (вертолёт МИ-1М)было написано,вираж выполняется с креном 46 град(в полёте это чувствительный крен) но пытливый "МОЗГ"говорит .а что если повысить скорость почти до максимальной и выполнить вираж на максимально возможных углах(тоесть запрещённыхНПП),сначала неполучалось удержать верт в горизонте,далее он просто начинал сваливаться,но со “скальжением"на виражах стало легче бороться-первый вывод;всё познаётся вживую.правда часто получал по"жопе” но этот пытливый"МОЗГ"помог сейчас писать на данном форуме,особливо эти нарушения мне помогли с 1980 по 1986гг.
Так.что надо ПРОБОВАТЬ.а если упал-починился,ПРОАНАЛИЗИРОВАЛ(досканально)пречины и предпосылки приведшие к падению,и полетел дальшеВсем удачных полётов!

Комментарий про то что пробовать нужно отчасти верен, но ведь когда писали наставления конструктора закладывали в механизмы запасы прочности, и они во всех странах разные. Наверное развороты на Ми-8 с креном в 90 градусов возможны и помогают в боевых действиях, хотя и превышают рекомендованные производителем, именно там во время боевых действий они и оправданы. Да и когда такие эксперименты проводили вы знали какие запасы прочности заложены в советские (военные а других и не было) конструкции, и риск то был рассчитанным! А вот начинающий пилот знаниями глубокими не обладает, что и приводит к складыванию плоскостей на Сесне при попытке выполнить глубокий вираж с максимальной скорости, а вот это страшно. Так что рисковать можно, но лучше не надо, лучший подход, сначала в симуляторе освоить, а уж потом пробовать новое. Повторюсь меня больше волнует безопасность людей, а не деньги которые придется потратить на ремонт. Хотя каждый думает своей головой, а опыт и осознание того, что юношеский максимализм, это не цель в жизни, приходит лишь с годами. Думаю что тема важная и предлагаю писать именно про свой опыт, ну что-бы другие кто захочет могли воспользоваться.

Да конечно без крашей не обойтись! Кто летает тот и падать будет, это как на велосипеде или мотоцикле. Падают как новички, так и мега профи. У меня, когда только учился летать на Рапторе, был миниКраш - кошак погрыз законцовку лопасти, лопасть была деревянной, следы остались какбудто акула откусила. Незнаю, может у него зубы чесались , может вкусно пахла. Я не рисковал поменял, купил карбоновые, а с этими проводил различные краш тесты. Ни один кошак при этом не пострадал. 😁

Обойтись без крашей можно и нужно. Ведь когда вы за руль садитесь вы же думаете, ну что-б в дтп не попасть? Или думаете -а все равно разобьюсь -нет ведь не так думаете! Другое дело что риск то есть все равно! Согласен, но перед реалом надо тренироваться больше, ведь вертолет вещь опасная, и подход -а все равно разобью сильно смущает, а вдруг люди пострадают? Как на счет ответственности уголовной, не задумывались? Вообще удивительный подход, кто летает тот и падает как на мотоцикле! Упал у меня коллега на мотоцикле и уже год лежит на вытяжке(( А другой ездит до сих пор и все в порядке, заметьте оба ездят но один падает другой нет. Падения у профиков спортсменов это оправдано, они деньги зарабатывают, а у любителей есть возможность выбирать -уже можно рисковать или еще потренироваться? Или может пробовать фигуру на высоте 50 метров или на высоте 3 метра? Каждый сам выбирает.
Летаю на E325 стоковый вариант (только сервы Hiteck и лопасти углепластик Align)
На 20 полетов 2 краша -первый раз был уставший (третья батарейка) и расслабился даже разговаривал с прохожим -на вопросы отвечал(( отпустил вертолет далеко от себя и в итоге ошибся в расстояниях (казалось что верт ближе чем ветки) и зацепил ветки дерева- купил новые лопасти, флайбара ось и mixsing lever.
Второй раз летал не на футбольном поле, а рядом (занято было) на маленькой площадке (ни когда так не делайте нет места ищите другое подходящее но не летайте в непривычных местах) ну думал полетаю чуть чуть повишу над землей, вертолет немного крутил хвостом, решил воспользоваться тримером(( раз покрутил тример и когда большой палец вернулся на стик наг- газ я стик непроизвольно двинул вверх -а он , ветр как рванет вверх, выровнял снизился (вот бы посадить осмыслить) повторил снова !!! те же действия -тример РВинта- стиг шаг газ и ракетой вверх, затем по дуге залетает мне за спину (а площадка то маленькая) и в деревья а ветки толстые сухие - итог хаб сломан слайдер к которому миксинг левер крепится сломал маленькое крылышко на заднем оперении сломал, лопасти углепластик выдержали, ну пришлось трещинки заклеивать (потом проверил -все ок).
Вот такой опыт, надо более ответственно подходить к полетам, больше тренироваться в симуляторе, и аварий станет значительно меньше.

ИМХО: ru.wikipedia.org/wiki/ИМХО

Непонятно что это за зверь, и где на него брать запчасти.

очень похоже на это - www.helidirect.com/product_info.php?cPath=29_223_6…
Механика очень похожа, соответственно и запчасти там-же.
Купи себе любой соосник Стрекозу Ламу итд. для снижения затрат можно же б.у. взять. Для начала хватит вполне, удачи.

Да, и какие серво с металическими внутренностями можно на E325 поставить?

Стоит ли вместо Е325 сразу брать Е325 SE (это я так понимаю модификация в металло-карбоновом исполнении)?

На металле не летал, но краши со стоковыми деталями были, так вот что ломалось-

1. Деревянные лопасти (за ветки зацепил и все -упал а вот углепластиковые потом ветки на соседнем дереве просто как газонокосилка и целый вертолет остался так что сразу углепластиковые лопасти нужны!) ось флайбара -сломалась и вот это www.helidirect.com/product_info.php?cPath=38_287_2… -все это результат контакта несущего винта с ветками дерева.
2. Углепластиковые лопасти выдержали и более толстые ветки (меленькие трещинки появились-заклеил-летает) но сломались вот это-www.helidirect.com/product_info.php?cPath=38_287_2… и вот это маленькое горизонтальное крылышко -www.helidirect.com/product_info.php?cPath=38_287_2… и вот такая только стоковая (не нашел на сайте и прилепил металлическую) www.helidirect.com/product_info.php?cPath=30_325_3…
   Металлические запчасти видимо дадут отсутствие люфтов а вот при крашах наверное будут давать больше поломок и по количеству и в деньгах, на начальном этапе думаю что будет нормально и в пластмассе летать, хотя в плане экономии денег наверное выгоднее купить сразу металл-карбон.
   И главный совет купи симулятор -дорого но съэкономит потом массу нервов (именно нервов не денег так как я еще не набил свой верт на сумму потраченную на симулятор но времени и нервов -заказал, подождал, расстроился и.т.д. я вот про это,
   не в деньгах дело а в том что разбив вертолет придется долго ждать запчасти!)
   так что обязательно купи хороший симулятор Reflex или Feniks очень поможет и плане сохранения нервов. Кстати мои мелкие краши -это как раз и есть результат, того что тренируюсь в рефлексе постоянно, а без этого можно было и сразу в хлам верт разбить а не на 500 рублей.

Я новичек! Купил недавно соосник 2-х канальный побаловался и теперь хочу нормальный вертолет! В своих скитаниях по форумам и магазинам пришел к выводу сто мне подойдет Mini Titan E325, ниже приведена комплектация которую я хочу собрать, но не уверен, что полностью укомплектовал. Если чего надо докупить или заменить пишите!
Покупать хочу у дяди Тома www.shyau.com.tw

Собственно сам верт - Raptor E325+Motor+ESC
www.shyau.com.tw/modules.php?op=modload&name=La_bo…

3 серво - TH8117 C1016
www.shyau.com.tw/modules.php?op=modload&name=La_bo…

Гироскоп с хвостовым серво - TG6000 + C0915
www.shyau.com.tw/modules.php?op=modload&name=La_bo…

Пульт управления и приемник Spectrum DXi6+AR6200 DSM2 2.4G
www.shyau.com.tw/modules.php?op=modload&name=La_bo…

Зарядное устройство - HP-EOS5iDP-AD-A(AC/DC)
www.shyau.com.tw/modules.php?op=modload&name=La_bo…

Аккумулятор для верта - TH2808 Li-Po 2200mA 3s 20C
www.shyau.com.tw/modules.php?op=modload&name=La_bo…

Все что заказали полетит точно (у меня тоже все стоковое) по сервам есть коментарий, при сборке силой провернул ось одной из серв- и все(( зубцы шестеренок срезало пришлось купить другие. Но это не показатель конечно, сам виноват, если нужно подробно то почитайте тему про е325, наверное можно купить и другие запчасти хотя они наверняка дороже будут вот тут много инфы- rcopen.com/forum/f61/topic75079
Про выбор самого вертолета- меня идеально устроил, особенно впечатлило качество деталей и крепежа. Удачи

В оригинале китаезы ставят, обычно, винты с дюймовым шлицем - закрутить получится, а вот выкрутить без того же секса … Их необходимо заменять сразу на нормальные метрические аналоги.
ось ХР - иногда гнется при крашах.
Этот ремень, что я тебе отметил, подойдет как родной, а цена в два раза ниже.
Доп.шасси тоже не помешают, только не бери алайновские - они плохо выдерживают грубые посадки.

Вот читаю и удивляюсь, все хвалят T-Rex и тут же пишут что сразу меняйте крепеж, а вот кстати у TT у325 с крепежом просто все супер я был удивлен когда ремонтировал после падений, в часности болтики под шестигранник на крепеже флайбара- просто отличного качества -грани не срезает! Кстати все работы проводил шестигранниками шедшими в комплекте с китом- и то же все отличного качества!!! Ось флайбара каленая и не гнется (выпремлять не нужно), а у T-Rex гнется. Вот и думаю где же качество то у T-Rex? Может я чего-то не понимаю, но вот то, что крепеж у Thunder Tiger очень качественный и менять его не надо это факт. Да и голова у T-Rex на вид хлипкая и доверия не внушает. Это мое мнение и я доволен что купил модель от TT и спокойно летаю. Кстати и шасси у E325 качества отличного (Просадка с 3 метров с ударом об землю -это достаточно грубо? и выдержали), повторюсь -отлично, что не купил T-Rex. Странная модель все хвалят -летает итд, но при этом советуют пол вертолета перебрать и не брать оригинальные запчасти??? Не правда ли странно?

Коллеги ! По словам автора темы - у мальчишки двухгодичный опыт работы в симуляторе, причем все это происходит в том возрасте, когда рефлексы и опыт записываются на подкорочку гораздо эффективнее, чем у взрослых. Если у него все там нормально, то пересаживать его в реале на “зажатый” по углам, управлению и оборотам верт - означает заставить его вступить в конфликт с наработанными рефлексами. Что из этого получится - ничего хорошего и полезного.

+1 после симулятора Е325 с зажатыми шагами - я просто чуть не разбил из-за наушения обратной связи и довольно быстро выставил по 100% (а сейчас хочу кривую менять)
Хотя повисеть можно и с маленькими шагами-но повторюсь после резкого вертолета в симе -зажатым трудно управлять, надо очень сильно двигать ручками на пульте и такое ощушение что твои действия запаздывают.

НВ - это несущий винт, я правильно понял? Торсионы вместо горизонтального шарнира - изящное решение! А зачем демпфировать горизонтальный ход, заменив вертикальный шарнир на торсион, я не пойму. Может подскажете?

Интересная тема.
Про соосник свои мысли и наблюдения- флайбар не только не дает колебаться верхушке вала верхнего ротора (пробовал снимать грузики с флайбара- неуправляется) он еще и управляет циклическим шагом верхнего ротора, и тот “наклоняется” синхронно с нижним (если резко двинуть ручкой то флайбар оставаясь в прежней плоскости своего вращения схлестывается с нижним ротором).
Про то зачем же флайбар на 450 итд вертолетах. В теории на которую давали ссылки вполне понятно объяснено что если рулевые машинки будут напрямую управлять шагом, вертолет станет слишком резким (скорость крена 360 в секунду это очень быстро) происходит это из-за того, что аэродинамическая сила создаваемая лопастью значительно больше чем сила инерции корпуса вертолета радиоуправляемого. Вот что про влияние флайбара сказано в теории- Система управления Белла-Хиллера устраняет этот недостаток (Слишком медленная реакция схемы Белла- смотри там-же) и применяется практически повсеместно в современных моделях вертолетов. В этой системе циклическое управляющее воздействие передается на сервоось как и в предыдущем случае. Но часть воздействия также передается и напрямую на лопасти и микшируется с циклическим управлением от наклона сервооси. Коэффициент микширования Белла-Хиллера определяет соотношение управляющего воздействия, идущую напрямую от тарелки автомата перекоса и воздействия от сервооси. Теперь при вводе циклического управления лопасти реагируют немедленно. Любое стремление ротора накрениться слишком сильно или слишком быстро ограничивается. Если ротор обгоняет сервоось при крене, управляющее воздействие от сервооси уменьшит циклический шаг лопастей и замедлит крен. Изящность системы Белла-Хиллера заключается в возможности настройки отклика вертолета для соответствия разным требованиям.
Стремление во что-бы то ни стало избавиться от флайбара понятно лишь от части, не ясно что получить то Вы хотите?
Копийность? Похоже нет. Отсутствие затрат энергии на раскрутку флайбара -полезно но с учетом огромной тяговооруженности радиоуправляемых моделей это будет совсем незаметно.
Про то что возможность вертикальных перемещений добавит стабильности, возможно что на скоростях и добавит, при этом все реальные вертолеты
способные к выполнению бочки и мертвой петли имеют Жесткое безшарнирное крепление лопастей (Links например) это же помогает ставить им еще и рекорды скорости.
Судя по теории большее количество лопастей -просто способ уменьшить диаметр несушего винта при сохранении прочности и грузоподъемности. Вот такие мысли.

К сведенью летает он около 15 минут … Передачик любой JR Futaba ради бока … на приемнике переключатели есть … У него фиксированный шаг … Надо не забывать пульт будет в руках ребенка … когда он получет по голове жоской лопасть вот тогда мало непокажется … а китайские подделки именно так себя и ведут…
И к сведенью это далеко неигрушка … он вебет себя как настоящая классика … а точто он стабилен можно и поагресивнее его настроить
Славу богу я от китайских избавился … и рекс был я его в озере утапил … а что касается производителя Хироба он на много лучше ваших рексов …
У нас почемуто в Росси любя китай и кореюю … конечно дешевле )))

На счет “легких лопастей -не жестких”- однажды начудил я с электрическим самолетиком и получил пластиковой лопастью по ступне 10 дюймов диаметр- долго лечил порезы. Как мне кажется любой вертолет опасен-даже Лама. А вот отсутствие общего шага, минус большой, так как при регулировке тяги оборотами линейности нет совсем то вроде не летит а то как рванет! Возможно что китайская техника не такая качественная как японская, но уж не такое плохое там качество (качество изготовления - у ТТ MiniTitana или тем более Aligne очень даже хорошее как и конструкция) ну и за такую цену вертолет без общего шага - просто дорого (ARF TT MiniTitan -21500 рублей- хотя пульт с ним в комплекте не понравился) вот такое мое мнение. А кстати под какую модель солидной фирмы сделаны T-Rex и MiniTitan? Когда искал в сети себе верт не видел похожих.

Я же напсал - Пашка уже больше 2-х лет лет летает в АФПД, причем, своем собственном. Кстати, рефлекс тоже имеется.
Коллега, Вы сами с собой разговариваете, да? 😁

похоже, что это как раз то, что надо, тем более с такой рекомендацией.
Cпасибо, Дим 😃
Но есть еще главный вопрос - выше коллега написал, что на Мини-Титане (я правильно понимаю, что это маленький раптор?) летать достаточно просто.
А как летается на этом Наррикене? Не слишком ли сложен он будет для начинающего?

После трех месяцев рефлекса на настойках для начинающих (я про настройки модели е325 -шаги -небольшие сначала поставил) он даже устойчивей чем его модель в симуляторе- вот на этой тренировался-www.rc-sim.de/dl_engine_eng/index.php?subcat=3&PHP…
но у данной модели в настройках стоит безумная мощность двигателя и в реале он в разы спокойнее, так что в рефлексе пусть сын у Вас попробует (по описаниям, вот в симуляторе эта модель как раз как наверное 200 Harricane летает просто бешеная)

Ну какой нафиг кинг??? Чтоб пацан мучался и плевался? тем более бюджет озвучен вполне реальный!

Или Тирэкс450 или Тирэкс500 (но он больше и более опасный)

как вариант совсем мелкого верта- харрикейн 200 он размерос с ламу, но полноценный 3Д верт, моя самая любимая игрушка 😃 rcopen.com/forum/f59/topic107237

Сам через симулятор перешел от Ламы к E325 (MiniTitan от TunderTiger) -летает очень стабильно, хотя на вид Тирекс наверное классом повыше будет (я про качество изготовления). Как новичка он меня совсем не разочаровал, летать достаточно просто после Ламы.
Вот- www.planetahobby.ru/catalog/product_info.php?cPath…

если нет дремеля…
вырезаешь, потом пассатижками выкручиваешь и обратно вкручиваешь новою ось , а потом в то место эпоксидочкой кАп,кАп… и надфилечком вЖик,вЖик…делов на 30 мин. 😃

Так и сделал а вот восстановить эпоксидкой нессобразил( Идея хорошая спасибо!
Удачных полетов

если лопатка ломается заподлицо, то дремелем делается надпил и остаток сервооси просто выкручивается отверткой.

Такая мне идея не пришла, нет под рукой подобного инструмента. Как я понял с помошью этого дремеля можно сделать тонки надпилы (в следующий раз воспользуюсь спасибо за инфу.)

Я летаю в стоке на 3S1P Пилотажевских (16C 2170 mAh) и Outrage (25C 2200 mAh) по 9 минут (Висение, пролеты и всякое-такое 2D), высасывает примерно по 1600. Явно можно летать и 10 и 11 минут.

Вертолет оказался очень стабильным для чайника с Рефлексом за спиной. В Рефлексе он намного резче (по крайней мере та модель, которую мне удалось скачать), что сказалось очень положительно - в живую он стабильнее…

До Рефлекса (и продолжаю летать на Стрекозе -аналог ЛАмы) летал на сооснике. Рефлекс симулятор- порядка 6 месяцев, до уверенного летания (я по залу летаю спортивному) в течении 10 мин и только потом купил Е325. Все настройки из инструкции -для начинающих. Подерживаю коллегу, в Рефлексе Е325 жутко резок(у него в настройках мощность движки просто колоссальная прописана, можно снизить-станет стабильнее) а живой верт очень стабилен, 2D летает 8-9 мин на всем стоковом (брал полный комплект-правда с аппаратурой ошибся, та что идет в комплекте, мне не понравилась вообще и я пользуюсь JR Pilotage 66 + R7000 приемник-качество несравненно лучше), батарея ACE 2200 ма (родная). Нужен ли 50 класс сразу? Наверняка он еще более стабилен, но вот вслучае краша в результате ошибки пилота (или не твердых навыков) цена краша будет наверняка выше -в деньгах, да и начальные вложения выше (хотя если с финансами хорошо- почему бы и не попробовать?). Вот мнение начинающего. Упал раз -отлетав 2 аккумулятора, сильно снизилась концентрация внимания, в итоге зарулился и машина порубив лопастями ветки перешла в пикирование (газ убрал в ноль-навык от Стрекозы достался-видишь что щас рухнет-газ в ноль-и шестерня цела) в итоге -лопасти(дерево родное-очень хорошее качество, потом летал на пластике no name no brand и вернулся к родному дереву от ТТ) одна тяга mixing lever, ось флайбара, одна серволоватка(ось сломалась заподлицо с торцом лопатки). Не нашел новых лопаток, выковырял из лопатки обломок оси, сровнял целую и расковыренную лопатки напильником. Продолжаю летать. Кстати про центровку, написано в инструкции что она на оси вала должна быть, но при этом при обдуве потоком от несущего ротора балки возникает кабрирующий момент и пришлось центровку к носу сдвигать т.е. батарейку еще к носу. А при полетах с 1500 ма батарейкой (25С) еще и груз к ней цеплять иначе возникают вертикальные колебания балки (при полетах с родной батарейкой колебаний нет и с грузом тоже). Всем удачных полетов!

Поделитесь пож. если у кого есть.
Регулятор просто взял и тихо помер после краша.

Я так подозреваю что-то перегрелось и сгорело после того как заблокировался движок (похоже я не успел вовремя включить HOLD)

М.б. в нем есть какой предохранитель, который мог вылететь?

Визуально горелых деталей не обнаружено.

Ключи я еще не звонил.

Если перепаивать ключи, то на какие? М.Б. поставить более мощные, чтобы повысиьь токоотдачу?

Или просто в мусорку выкинуть?

Да, забыл сказать – BEC работает, т.е. на приемник питание подается. Мотор не пиликает и не крутиться.

Сегодня починил Stamina 30A симптомы такие же, возможно совет запоздал, но расскажу. Я почитал форум и сделал следующее, начал с проверки питания и выяснил что на микроконтроллере (ATmega8) на ножке питания напряжение .35 в. а по инструкции к нему не ниже 4.5 в Дальше отследил, где тот стабилизатор, с которого он питается (выглядит -прямоугольный корпус земля и три вывода) прозвонил от ноги стабилизатора до ноги микроконтроллера ( выглядит квадратный по 8 ног с каждой стороны 32 всего на плате один) нет связи (контакта) коснулся контактной площадки под ногой стабилизатора -есть контакт. Пропаял ногу с контактной площадкой и все в норме. Попробуй если не выкинул, в любом случае решил написать. А неисправность возникла после встряски регулятора в момент наземных испытаний нового винта с шагом 6 вместо 4.7 -вырвало мотораму у самолета хорошо в руке держал. Про ключи- у меня на Стрекозе горел 4420 визуально видно что сгорел и запах. Ищется в Google вводи все надписи и выдаст кучу ссылок, а если сразу написать “аналоги” по английски то и их выдаст.
Написал простым языком, почитав посты коллег с большим стажем радиолюбителей (трудно понять про что пишут) ведь не у всех образование радиотехническое, а мы ж не иностранцы, что бы по любому поводу в сервис бежать если голова есть тестер и аккуратность можно и самому починить при желании. Как в институте препод по радиотехнике говорил -научным языком можно многое объяснить, но если предмет понимаешь можно и простыми словами, довольно сложные вещи объяснить.

Очень странно, что вы его разбили. Не должны были… Поднимайте повыше и перед собой вперед, разворот, назад… Самое сложное, как мне кажется, отработать посадки в разных условиях.
Да, и еще. Посоветуйтесь с народом по поводу расходов. Я как новичек взлетаю и сажусь на 40%, полные включаю только, что бы крутануть что-то и тут же обратно.

Два разворота против ветра скорость потерял вот он и свалился да еще и газ прибрал, вот и результат. До этого круги нормально получались и взлетел нормально. Склею отпишу.

Николаич, а позвать опытных коллег-моделистов?! Пилотага, как первый РУ самолёт, не очень дёшево выходит!
Повреждения небольшие, ремонтируй и на следующей неделе можно будет полетать, только не в Смышляевке, там народ частенько бъётся по непонятным причинам…
З.Ы. Машину из ремонта заберу, заеду за диском с патчами 😉 .

Это не тот случай не в помехе дело, и коллеги бы не помогли, сам оттримировал с помощью них в итоге все равно сам бы полетел)

Вот вы разбили пилотажку. Скажите, сколько у вас налет в рефлексе, и насколько идеальными были условия первого полета?

Порядка 30 часов, ПМУ видимость отличная ветер 3 м/с на лицо ошибка пилота

У меня неплохой налет в MSFS и посадки на тяжелом транспортнике по приборам (когда панель закрывает весь экран, без вида наружу), полеты под мостами в Lock On, посадки на палубу на Су-25 и т.д. Толку от этого в управлении р/у моделью - ноль. А уж когда она навстречу летит, то зеркальному управлению уж точно в этих симах не научишься…

Ну так я же разве спорю, сразу модель не поднимешь я только имел ввиду что с указанной выше базой и после тренировок в специализированном симуляторе (я тренировался на Reflex XTR), ВОЗМОЖНО МОЖНО обойтись без полетов на тренере, и и сразу НА СВОЙ СТРАХ И РИСК купить пилотажную модель. При чем это совсем не факт, что данной базы хватит для успешных полетов и ПОСАДОК на пилотажной модели. Я только описал свой (нефакт что правильный ) опыт. А симуляторы авиационные нужны для изучения самих принцыпов полета и управления самолетами, в другом месте (ну кроме ВВАУЛ или летного гражданского училища) где еще можно не платя безумных денег (в Самаре получение лицензии частного пилота надо 175000 рублей заплатить) летать то научиться. А ведь наверно это и есть та тайная мечта всех кто и в симуляторах летает и модельки запускает -а?

А ведь аэродинамика может непонять копирования без изменения пропорций, наверно всетаки лучше песчмтанными чертежами воспользоваться.

Написал поторопившись, не в тему точно простите авторы.

Народ ла7 есть картонный можно его выкройки использовать
Поспрошайте вот здесь может у кого есть
www.airwar.ru/bronarm/forum//index.php?showforum=4…
Ещё на форуме где то есть тема там чеговек рассказывает как он по картонным выкрйкам помоему ЛА5 построил

А ведь аэродинамика может непонять копирования без изменения пропорций, наверно всетаки лучше песчмтанными чертежами воспользоваться.

Мальчики не ссорьтесь 😃 Дело тут такое, очень многое зависит от самика. Я лично испытал все прелести и недостатки флапов. Есть модели на которых они работают и все рулиться вполне приемлемо. Поясню зло флапов. Отклоняя элероны вниз получаем увеличение подъемной и тормозящей силы. Теперь начинаем рулить.например хотим повернуть налево. Ручку налево. Левый элерон поднимается, левое крыло теряет подъемную силу и поидее начинает опускаться, НО! оно же и перестает тормозить! в то время как правое тормозит еще больше, элерон то пошол вниз. И получаем вместо левого крена, разворот направо с задиранием носа! Этот эффект просматривается более или менее отчетливо на всех моделях, ДВС пилотажках менее, но чем ближе самик к планеру тем более пагубным становится эффект. На одних он меньше, и рулить еще можно, на других же руление превращается в борьбу за выживание. Хорошо помогает руление хвостом, включаем флапы и рулим хвостом, и слегка подруливаем элеронами. Поэтому, применение флапов зависит только от модели и навыков пилота. ИМХО

С выводами согласен, что механизацию крыла надо применять при Необходимости: а именно-высокая нагрузка на крыло ведущая к росту как посадочной так взлетной скорости, так и длины пробега. Если летать на легком самолете не надо закрылков (флаперонов ), если это пилотажная модель, или особенно что-нибудь вроде копии Bf-109 тогда без механизации не обойтись. Ведь высокая посадочная скорость (она же кинетическая энергия) в случае ошибки при посадке даст большие разрушительные последствия для самолета. Собственно для достижения приемлимой скорости на посадке механизацию и придумали, хотя с закрылками при большом запасе тяги можно еще и радиус разворота серьезно снизить (типа вокруг столба развернуться).
Ну а про эффект изменения сопротивления при поднятии одного элерона есть ещё соображение, при поднятии элерона подъемная сила действительно должна снизиться, но если у второго сопротивление больше чем у поднявшегося, то возникнет еще и разворачивающий момент в сторону с большим сопротивлением. Но внешнее к развороту крыло (с опущенным вниз элероном) будет иметь более высокую скорость относительно потока, что добавит ему подъёмной силы, и в зависимости от скорости самолета могут быть и описанные выше эффекты, а если еще вспомнить о зависимости от скорости, индуктивного и вредного сопротивления, вообще все сложно, так что без руля направления не обойтись (а то ведь самолет еще и скользит на крыло, в нашем случае вправо).
Спор идет интересный при этом в авиации давно уже все придумано)), на каком самолете при какой скорости и на какой угол надо выпускать закрылки, Вы скажете флапероны ладно на Су-27 их тоже на посадке выпускают - т.е. вниз отклоняют. Интерестно вот, у людей которые против механизации, что-же законы аэродинамики нарушаются? Удачных полетов и мягких посадок!