Activity

Немножко возрожу. Менты не уполномочены решать вопросы с моделистами, если они не нарушают хулиганство. Они могут просто составить документы для направления в прокуратуру. Так что, подойдет мент, попросит личные документы, попросит самоль поглядеть, спросит летает или не летает… Ну а потом придет письмо счастья с протоколом от прокурора, да с показаниями кучи свидетелей. А потом нанимай адвокатов, трать бабки… Судье начхать. У него уже все решения заранее написаны.
Всё зависит от плана и палок в нем.

Теоретически такое возможно, но практически это ему зачем? Если такие подлоги и будут, то в единичных случаях, в пределах погрешности 😃
Составляя явный подлог он рискует. Ради чего? Ради административного штрафа в 2500 рублей? Ловить если будут, то на крупных мероприятиях и фестивалях, при полетах над публикой, пролетами над закрытыми зонами и т.д.
Кроме того, нужно модель взвесить (надо чтобы тушка весила более 250 гр). А сертифицированные весы для взвешивания авиамоделей у него с собой будут? 😃

Хуже безграмотности, может быть только воинствующая безграмотность.

Вопросами штрафов за нарушение ИВП занимается транспортная прокуратура, через суд. Никого не волнует, что там у вас есть или нет. Вы вообще белый лист. Лучше сидите тихо.

Я как раз сижу тихо и ржу над параноидальными сообщениями. Еще может какую пугалку придумаете? Кроме транспортной прокуратуры Ваш коптер еще ФСБ и СК РФ скоро начнет ловить. ДПС же уже ловило 😃 Умора!

Ну хорошо, пусть ФПВ у Вас… Вопрос тот же, Вам бы понравилось, если над Вашим элитным коттеджем летал бы квадрокоптер?
Вы скорее всего мешаете окружающим, отсюда проблемы и негатив.
Особенно смешит Ваша убежденность в том, что Вы самый умный и во всем разобрались 😃

Мы ездим. Ближе уже физически летать негде. Везде застройка.

Это точно!
Мы летали в подмосковье на шикарной дикой полянке, никому не мешали. Но потом, кому-то из соседних элитных усадеб это надоело, и они стуканули, быстро приехала охрана и поперла нас под предлогом, что это частная земля. Хотя там дикое пустое поле на котором никогда никого нет, и оно не возделывается.
А если бы они вызвали ментов, и дали показания, что мы летаем ФПВ - мог бы быть совсем другой разговор с показаниями свидетелей.
Кто тут у нас юрист - что было бы дальше??? Думаю, даже видео бы не потребовалось. Самолеты есть, показания есть. Попробуй теперь докажи, что ты загорал на травке.

Ну а Вам бы понравилось, если бы над Вашим домом бензинка целый день летала? Не мешайте никому, тогда и полиция не будет предъявлять.

Это вообще не так происходит. Вы сначала разберитесь, а потом вещайте на публику. Никто штраф не выписывает на месте. А вот зафиксировать они могут легко, и тогда вам уже никакой адвокат не поможет с нашими судами.
Что бы летать спокойно, нужно хорошо знать законы, и их правильно понимать. С чем тут пока не у всех просто идет. Тогда можно их правильно нарушать. А ваше предложение звучит как провокация.
К нам в полях даже ДПСники подъезжали - спрашивали все ли законно, хотя какое их то дело, казалось бы.

Что зря публику пугаете? Как можно выписать штраф в нашем случае если не на месте? Если регистрации не предусмотрена, прав на управление не выдаются, а учета Вы не сделали? Если ничего этого нет, то и обвинить Вас никто ни в чем не может. Вам бы самому разобраться, а потом остальных моделистов стращать своими фантазиями. Типичная правовая безграмотность…
Опять же повторюсь, каждый сам решает, что ему делать. Никакой провокации в моих словах нет, а есть жизненная опытность в том, что пока моделист не убил никого своим квадриком, полиция не то что в поля, она к соседнему подъезду не придет.

Представил такую ситуацию и ужаснулся. Прокурор с группой захвата ездит по полям, для выявления законности управления чужой леталкой.

Не, нужна специально обученная группа, которая должна прибыть на место полетов, зафиксировать правонарушение с помощью видео и выписывать штраф. И это все ради фиксации административного! правонарушения. 😃
Еще нужен обязательно коллцентр, для сбора данных от наблюдателей и информаторов, а лучше на каждой березе видеокамеры развесить для автоматической фиксации 😃
Для этой ерунды придется создать целую структуру типа Росгвардии. Кстати ее “Антидрон” можно назвать. 😃

Летайте спокойно, никому это не нужно. Если бы это было действительно важно, то сделали бы серьезную структуру сбора данных, а не отправку фоток по почте.

или лишение права управления воздушным судном на срок до одного года.

Если меня поймают, то я выберу лишение прав 😃 Вы всерьез думаете, что полиция подорвется ловить по полям седых пузатых подростков с модельками и вручать им постановления о штрафе?
Для себя решил - буду тупо нарушать! Если поймают хоть раз - заплачу штраф 😃 Вероятность того, что на поле приедет полиция и зафиксирует факт правонарушения чуть больше, чем прибытие на поле инопланетян. В любом случае и тем и другим предложу кофе из термоса 😃 Вежливо поговорю и права качать не стану. Но если меня оштрафуют, то квитанцию о штрафе вставлю в рамочку и на стенку повешу и гордится буду 😃

Хотя если Вам страшно, то нужно бросать это незаконное дело - авиамоделизм…

За всю мою долгую практику полетов в полях за МКАД один раз только приехал пожарный инспектор и спросил, не может ли возникнуть возгорания из за полетов модели. Мы с ним разговорились и потом он еще несколько раз приезжал с сыном просто поглазеть. Поэтому хочу еще раз повторить, никому мы не нужны со своим игрушками, ни пожарным, ни полиции.

Как не изменилось? Все отлично стало. Вне диспетчерских зон летать можно с тушкой до 30кг и не выше 150 метров безо всяких идиотских согласований. Штрафа за отсутствие регистрации фактически нет. Если штрафа нет, то и ловить по полям никто не будет.
А летать над головами прохожих или зрителей, над аэропортами и в запретных зонах и раньше было нельзя. Вобщем все стало как было. Можно забить и летать дальше.

Конечно, я рассуждаю с позиции водителя самолета летающего далеко за МКАДом на лужайках 😃 Тем кто не может жить без того, чтобы над Кремлем на дроне полетать, придется трудно.

Так-то оно так. А как на счет фестов? Сможет ли хоббит поучавствовать без учета?

Ну так это другое дело. Это уже полеты над группой людей и т.д. Но все равно калибрами хоббитов сбивать не будут 😃

Изменения приняты и они в корне все меняют для большинства моделистов. Родная полиция и прочие силовые структуры точно не будут пупок надрывать и ловить по полям и лужайкам моделистов не нарушающих ДЗ, а только с целью проверки регистрации. Поэтому на регистрацию можно смело забить большой болт!

Смешно когда просят объяснить что-то с точки зрения аэродинамики люди, которые не знают что такое флаппероны.
Как я уже писал, флаппероны изменяют кривизну профиля крыла, угол атаки при этом немного возрастает. В результате растёт подЪемная сила крыла и уменьшается скорость сваливания. Это называется эффектом воздушного торможения. Модель становится более послушной.
Флаппероны применяются в легкой авиации или авиамодельном спорте. На тяжелых моделях флаппероны применяются реже и очень продуманно, т.к. при их применении набегающий воздушный поток из плавного ламинарного превращается в турбулентный, что грозит возникновением флаттера при увеличении скорости модели.
Снимите нимб с головы, наберите в поиске флаппероны, и все про них прочитайте. И ещё книжечка есть хорошая «Аэродинммика малых споростей» Шмитца. Умнейший человек писал, все на пальцах объяснить мог.

Блин, особенно в ветреную погоду флаппероны и помогают

Эффективность элеронов падает из-за уменьшения скорости. Зачем на посадке супер эффективные элероны?
Чето спорные Ваши аргументы 😃

Мой совет был в том, чтобы человек освоил посадку за три четыре полёта, и получал удовольствие от посадки, а не холодный пот по спине. Если флаппероны это не спортивно, то потом можно их отключить и сажать модель по джедайски:P:)😛

Флаппероны при включении увеличивают кривизну профиля крыла и угол атаки. Следовательно увеличивается подъемная сила и замедляется скорость при сохранении устойчивости. При чем здесь копии, нагрузка на крыло и новички не понимаю. Человек на Катане летает, какой он новичек? На симуляторе тренируется. Флаппероны помогут получить уверенность на посадке.

Что бы на флапперонах кувыркнуть модель нужно долго тренироваться:) Флаппероны превратят 3Д пилотажку в ленивыйи послушный тренер. Только и всего.
Садится Катана на нормальных настройках из инструкции не так уж и медленно. А вот немного задняя центровка этому самолету действительно не повредит. Но двигать центровку нужно хорошо подумав, постепенно, в трезвом уме и твёрдой памяти.
Про экспоненту полностью согласен. Очень поможет, даже не представляю как без неё можно вообще пипелац из гаража выкатывать.

Скажу даже больше. В стародавние советские времена не было симуляторов. И чтобы перейти от тренера к пилотажке молодых пилотов учили сразу опускать элероны вниз на 2-3 градуса. Тогда пилотажка «тупела». Только освоившись с такой «тупой» пилотажкой , пилот возвращал элероны назад в ноль. И тогда начинал фигуры вертеть:). К сожалению, в те времена аппаратура не имела микшеров и экспонент, поэтому садились как могли. Но сейчас то зачем себя мучить?

По опыту 46 Катаны: можно попробывать настроить посадочный режим с флапперонами (при переключении “посадочного” тумблера - оба элерона вниз на небольшой расход (y меня 10 мм у корня), а РВ - немного вверх [4-5 мм - при центровке по инструкции]). Тогда получается устойчивая медленная посадка на малом газу. Фактически, сам садится, только курс задайте.
Расходы в посадочном режиме нужно настроить “под себя” в полете на высоте: поднять повыше, малый газ, дождаться замедления полета. Включить посадочный режим. Если сильно “вспухает” - уменьшить отклонение вниз элеронов. Если не “вспухает” вообще - увеличить. Если быстро снижается добавить РВ вверх, если “зависает” - то уменьшить РВ.

Попробуйте, если понравится, на всех самолетах так делать будете 😃

Плоская Катана очень хороший самолет. Если расходы зажать, то фактически получается идеальный тренер. Устойчивый и хорошо читаемый в воздухе.

Спасибо! У меня как раз только ДВСы. Тоже с сыном примерно к этому времени приедем, чтобы застать вечерний штиль 😃 Там и телефонами обменяемся.

Спасибо! Все понял, я не стану причиной ухудшения отношений с фермером:) В ближайшие выходные прискочу с тренерком.
Если правильно понял, то там где стрелочка нужно находиться, чтобы никому не помешать?

Добрый день всем!
Раздумываю как присоединиться к вашему сообществу.
Хочу уточнить по площадке. Там съехать на машине реально на поле, что бы разгрузиться? Не хочется метров 200 бегать несколько раз.

AX55+кусок свинца почти равен весу бензиныча, если чуток аккумулятор и зажигалку перенести назад. Вобщем, хотел сказать, что центровку можно при определенных манипуляциях сделать нормальной.

Коллеги, хочу посоветоваться. Есть у меня Super Stick 60, сейчас на нем стоит 55AX. Все с ним хорошо, летает отлично. Но появилась идея поставить на него 23 куба JC. С центровкой все будет нормально, т.к. для получения нормальной центровки с 55АХ пришлось прилепить на морду здоровенный кусок свинца. Что думаете? Не получится ли из Стика летающий кирпич, неспособный к посадке?

Это KIT? Может Вам нужен ARF все-таки?

В калильный - бензиновый вариант, это бред отрицать.
По мощности я что то не ощутил серьезной потери мощности - практически равноценно.
А 120 грамм бензы хватает на 15 минут полета , сколько надо лашке на эти 15 минут полета ?
Это в бредовых обсуждениях вы участвовали.

Лашка за 15 минут полета сожрет от 180 до 220 грамм метанольного топлива (смотря как настроена и на каких оборотах работает). Конечно, один полет на бензине в десять раз дешевле, чем на метаноле. Тут согласен на 100%. Но большинство моделистов по объективным причинам не совершает более 3-5 полетов за полетный день. Общее количество полетов в сезон практически сводят “на нет” разницу в цене топлива. Ну купит моделист 5 галлонов на сезон (в лучшем случае), потратит на это макс. 7 тысяч рублей. Это для нашего хобби не сумма…
О справедливости моих рассуждений говорит тот факт, что старая тема про бензиновый Norvel открыта около 3-х лет назад… но этот мотор так и не стал популярен среди моделистов за это время…

А цель-то какая? Зачем переделывать 46LA в бензин?

1. Если ради экономии топлива, то это бред. Много раз уже обсуждалось. Ради экономии на бензин не переходят, т.к. бензинка с легкостью обеспечит дополнительные расходы. Тем более 46 моторы не так уж и много жрут, а главное они мощнее и компактнее бензинового мотора с искровым зажиганием в таком объеме (если такие есть в природе 😃).
2. Если ради размера модели, то тоже глупо. Полноценные бензинки начинаются от 20 кубов. Модель под такую бензинку не такая уж и большая. Народ даже с рук такие кидает 😃.
3. Если нужно просто убить деньги и время, то лучше найти более продуктивное занятие.
4. Если нет метанола (трудно найти), то сразу китайский мотор бензиновый нужно покупать 20-23 куба (их достаточно в продаже) и цена у них не страшная.

Правильно. Признаюсь Вам, позавчера ехал по пр. Славы больше 80 км/ч. И остановился под знаком “Остановка запрещена”. Если Вас, не дай бог, остановят за нарушение ПДД, скажите инспектору с таким же пафосом: “Пока этого нарушителя как следует не оштрафуют - меня не смейте трогать! Пока ВСЕХ нарушителей не осудят - я не виновен НИ В ЧЁМ!”. За меня не беспокойтесь, чтобы облегчить Вам задачу, считайте этот пост “чистосердечным признанием”. Жду протокол о правонарушении. Ведь так же должно быть организовано правосудие “по-Вашему” 😉

Постараюсь исправить пробел в Вашем образовании. Гаишник (как представитель государства) исполняет административное право, которое в большинстве не требует судебных процессов (т.к. малозначительно). Тем не менее, решение гаишника можно оспорить в суде.
А если мы говорим о реальном судебном процессе, то суд примет к сведению любые Ваши аргументы, и прецедентные тоже.

Терпение, дорогой товарищ. Уже все есть, голландцы заканчивают обработку массива прослушки телефонных переговоров. Осталось пару месяцев. Вас обязательно пригласят, готовьте портмоне.

Наверно, если голландцы во всем обвинят Россию “Эхо Москвы” устроит праздничный бал… 😃

[QUOTE=V_Alex;5834862]Россия отвечает за свои средства ПВО, которые шарятся там, где им не положено быть./QUOTE]

Да ну? Как же это может быть? Какие есть Ваши доказательства? Че то ждем, ждем…
А что скажете про американские авианосцы которые “шарятся там, где им не положено быть”?
Вообще, кто решает, где можно быть, а где нет?

И во Франции, и в России добровольцев и особенно тех кто их вербует в ИГИЛ- судят. Или не знали?

Всегда завидовал Вашему умению передергивать 😃
Я не говорил, про то судят или не судят добровольцев завербованных ИГИЛ. Я имел в виду, что Францию (страну) нельзя призвать к ответу за то, что ее граждане в ИГИЛ. Так и Россию нельзя призвать к ответу за то, что ее добровольцы на Донбасе. Verstehst du mich?

Падальщики слетелись чувствуя предстоящее пиршенство.
И даже от них не было слов в поддержку нашего курса.

Зато западные демократии ведут себя как настоящие друзья 😃 Почитайте про объем контрактов и инвестиций перед и после саммита. Похоже ШОС голосует деньгами за наш курс, нет?

А если найдут комплекс Бук, сбивший Боинг? И членов боевого расчёта, производивших пуск? Ведь это явно были не шахтёры. И тех, кто давал целеуказание или “подсвечивал” цель со стороны, не являющейся “участником конфликта”?

“Это если я в сельпе топор куплю да жене дома башку снесу, что же – продавца со мной под суд?” (с) Братья Вайнеры
При чем тут Россия? Буки, шахтеры-нешахтеры, целеуказания - это все ерунда в юридическом плане. Россия за добровольцев не отвечает точно также, как Франция не отвечает за своих добровольцев вступивших в ИГИЛ.
Вот если бы самолет сбили с территории России и по приказу главнокомандующего Российских ВС, тогда да, Ваша правда. А так - болтовня достойная CNN 😃

Если говорить о суде, то я за справедливый суд. Пусть тогда судят и организаторов майдана и душителей невинного Каддафи тоже 😃 Пусть США ответит в суде за подслушку мировых лидеров, а?
Не надо всех чертей на Россию перекладывать, российские интересы ни чуть не хуже, например, американских. И методы не отличаются практически 😃 Прежде чем судить, пусть ответят на простой вопрос:
“А судьи кто?” © А.С. Грибоедов
Перефразирую Фокса: “Россия за всю компанию хомут волочь не желает. Ей одной вышака брать скучно…” Поэтому и послали ходоков с трибуналом.
А вот, например, в демократической Латвии ветераны сс вовсю маршируют. Пусть в знак справедливости и главенства закона России или Израилю выдадут этих военных преступников оптом. Мы их осудим своим справедливым судом, а?
Вот так то… так.
В подоплеке одна суть: компания западных шуллеров хочет сделать из России терпилу…А Кремль этого не хочет и защищается. И в последнее время видно, что “железная” западная хватка ослабевает. Чего стоит недавний саммит ШОС. Не выходит изоляция России никак… Все крупнейшие рынки приехали в Уфу поговорить, не испугались угроз черного властелина.

Ну эти “особенности” нуждаются в четких доказательствах и не имеют прямого отношения к сбитому самолету.

Любой грамотный юрист заболтает эти обвинения за 10 минут 😃

По поводу трибунала. Это очередной фарс.
Непонятно почему Россия должна чего то бояться?

1. Россия (Российские ВС) ничего не сбивала, т.к. не является стороной конфликта
2. Самолет был сбит в ходе гражданской войны на Украине одной из противоборствующих сторон.
3. Украина не запретила пролет гражданского судна над местом ведения боевых действий, совершив, тем самым, преступную халатность.
   Вот об эти каменные аргументы разобьется любой говнотрибунал:)

Тут нечего спорить 😃 “Либеральное” учение всесильно, т.к. оно верно!
Америка всегда права: когда бомбила мирные города Японии и когда бомбила Сербию. И еще много, много, много раз… Но не смотря, что США всех бомбит, ось зла - это Россия.

Планета сможет сама о себе позаботится, ей более 4,5 миллиарда лет 😃 Если Вы имеете ввиду интересы жителей планеты вообще, то этим занимается ООН.
Абсолютно согласен с SAN. Жителем планеты Земля можно будет представиться только тогда, когда будет создан, например, межгалактический конгресс 😃 Во всех других случаях это справедливо вызовет недоумение…😃 Хотя,
идеи космополитизма очень древние, во многом разумные, многие видные мировые ученые приветствуют их. Но мировое сообщество почему то более озабочено надуманными проблемами геев, чем единением человечества.
Кстати интересно, что Рим, расширяя свою империю, проповедовал именно космополитические взгляды: еcли человечество едино, то и границы империи - это условность 😃

давайте себя не будете обманывать,
они обеспечили НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА УКРАИНЫ, на территории суверенного государства.

Давайте не будем себя обманывать, а обратимся к матчасти.
Крым был автономией в составе Украины. А с 14 июня 1993 года Верховный Совет Крыма ввёл должность президента Республики Крым. Поэтому, когда в Киеве произошел переворот, Крым имел полное право перейти на самоуправление. Так и случилось. Поэтому никакого нарушения украинских законов не было. Российские войска в Крыму оказались по просьбе и с ведома правительства Крыма.
Юридически все чисто, не беспокойтесь 😃 Но, конечно, по CNN такой версии не услышишь, это факт 😃

Это шутка?
И те и те врут, или как минимум недоговаривают.

Это шутка, конечно! Смотреть нужно все и делать выводы, т.к. истина посередине.

Марат, а в Чечне был референдум? Если референдума не было, то не ясно, хотела отделиться Чечня или Чечню хотела отделить небольшая группа сепаратистов.
А в Крыму референдум был… (“прогрессивное” евроамериканское человечество, правда, старается его всячески измазать фекалиями, но не выходит пока)

Так что ничего смешного и никакой чуши. Меньше смотрите CNN! Даешь RT! Там все логично и честно.

Вы ненавидите либерализм? …или для Вас это просто смачное ругательное слово, которое вы не задумываясь лепите к месту и не к месту? Значение понимаете? Для ознакомления
А кто Вам кроме либералов еще не нравится? Демократы? Республиканцы? Или просто забава такая - вешать политические ярлыки? Сами-то какой масти будите? Монархист видимо?

Из моего поста абсолютно ясно каких именно либералов я имею ввиду. Я понимаю значение слова “либерализм”, не беспокойтесь. И еще я понимаю, что когда нечего возразить по конкретному вопросу, начинают переходить на личности. Какая Вам разница, кто я? Мне, например, все равно кто Вы такой. Я работаю с Вашими возражениями. И Вам тоже должно быть все равно, работайте с моими возражениями.

Что бы самим оставаться людьми .
Так что стоит определиться - делать все по стандарту или нет.
Но если уподобляемся тем же пиндосам , то не надо из себя строить невинных …овец.

Ну да. Если играть честно в компании шулеров, то неизбежно проиграешь…, но будешь успокаивать себя тем, что ты честный человек!
Вы за такой что ли подход?
К сожалению или к счастью, в мировой политике интересы каждой конкретной державы превалируют над интересами мирового сообщества. И в этом нет ничего странного. Ведь личные интересы практически каждого конкретного человека тоже превалируют над коллективными интересами. Разве нет?

лично мне глубоко параллельно, врут ТАМ или не врут, мне не параллельно, когда власть врет МНЕ.

И Вы всерьез считате, что можно построить такое общество, где власть не врет 😃 Мне интересно, а вот например Навальный всю правду о себе говорит?

А Вы своих клиентов обманываете? Ну или говорите, например, не всю правду?
Только не говорите, что Вы не врете никогда и никому:)

а кто вам сказал, что демократы хотят что бы нас полюбил запад ??
я, например, не “девка на выданье”, что бы меня “любили”

О, какие странные у Вас демократы 😃 Западные демократы нашим не указ?

Самое главное - НЕ ВРАТЬ! Вроде просто, а не получается… У большинства властьпредержащщщих… Именно - НЕ ВРАТЬ!!!

Ну хотя назовите хотя бы одну страну, где власть не врет. Я вот слышал такую фамилию - Сноуден, а Вы? 😃

Вы перечислили признаки того, что население в России закончилось, а не поумнело.

Так что по-Вашему мы должны делать, чтобы нас полюбил Запад? Как нам приобщиться к либеральным ценностям? Нужно ли нам отстаивать свои интересы? Или, наоборот, нужно не замечать военных баз вокруг страны?

Читая или слушая людей придерживающихся либеральных взглядов я замечаю, что их программа содержит только поток претензий к нынешней власти, недовольство историей своей страны, пренебрежительное отношение к своей Родине (такие слова как Рашка и подобное…), даже недовольство населением (такие выражения как тупые путинские бараны и т.д.). Это все обильно приправлено самолюбованием и неискренностью.
Никто из либералов кроме критики ничего не предлагает. Где программа конкретных действий?
Ну например, Гозман, выступая на ТВ говорит, что главное - это Россия без Путина…Это надо понимать, что без Путина все сразу станет хорошо. Вот я и прошу меня ознакомить с остальными пунктами либеральной программы. Поэтому и написал пост №244…Касьянов хочет баллотироваться с главным пунктом - вернуть Крым 😃 Ну серьезный ли это политик? Он даже законов не знает… Вернуть ничего нельзя без референдума.
В глубине души я чувствую, что Гозман, Касьянов и им подобные под “будет хорошо” понимают “нам будет хорошо” 😃
И еще я не верю в искренность оппозиционеров, которые идут жаловаться на действующую власть в иностранные посольства. Не понимаю как можно радоваться и ехидствовать по поводу аварии на Прогрессе и проблеме с танком на параде?
Ну и последнее: как-то не видно объединенного кандидата в президенты от либералов. Ну кого можно противопоставить Путину? Почему они не могут самоорганизоваться? Создать мощный политический фронт? Почему они жмутся по всяким НКО, пишут блоги на эхе и дожде? Может им так лучше и сытнее?

…ждем когда остальная часть населения поумнеет…

Почитал Ваши послания и новости “Эха Москвы”.
Хочу уточнить, я правильно понимаю, что знаком того, что население России поумнело, для либералов будут следующие меседжи 😃

• возврат Крыма и бесплатная поставка газа свободолюбивой Украине,
• размещение базы НАТО на Тверской улице в Москве,
• проведение масштабного гей-парада в Москве,
• повсеместное использование лозунга “Москаляку на гиляку” вместо приветствия,
• разделение Газпрома (а лучше безвозмездная передача Польше),
• ежегодное сожжение чучела Путина,
• причисление либерального мученика Бориса Немцова к лику святых.

Я может пропустил чего-то?

Не совсем логично.

Абсолютно логично. Нет ни одного примера в истории, когда после насильственной смены власти в стране расцветала демократия…

И еще. Немножко напрягают выражения типа “серьезное заблуждение” без продолжения. Это ставит Вас на уровень ментора. А это далеко не так. Дискуссия у нас свободная, и мои заблуждения не чуть не хуже Ваших 😃
Если есть что сказать, то говорите, но, обязательно, с уважением к собеседнику.

Вы всерьез думаете, что санкции могут к чему-то привести? Например, Россия вернет Крым и сольет Донбасс? Этого быть не может и все игроки на мировой арене это понимают, но играют в игру…
Другими словами Россию с нынешним режимом принудить санкциями нельзя, а смена режима может привести неизвестно к чему. Вот такие условия игры навязал Путин США и ЕС. Поэтому они и злятся ЛИЧНО на него. Он не оставил пути для западных лидеров, по которому можно пройти сохранив лицо…
Поэтому происходит усложнение условий игры, ввод новых параметров в виде ИГИЛ и Сирии и прочего. Усложнение условий торга, все как по учебнику “Правила успешных продаж” 😃:
Мои яблоки стоят по 10 рублей каждое, а Вы имеете желание купить только по 5 рублей. Я скидку в 50% дать не могу, а Вы купить не можете дороже, т.к. такой у Вас бюджет. Что делать? Тупик? Ан, нет.
Я предлагаю Вам груши дешевле на 30% если Вы купите яблоки по 10 рублей …и торг продолжается. Груши - это новый параметр.