Activity

Я вычитал где-то, что фелс-сейф только по каналу газа. Как и в оригинала, впрочем. Был бы рад ошибиться.

А как у них с фейлсейвом? А то я тут давече на оригинальном AR6100 Цессну 150 уронил (размах 120, расстояние до точки падения метров 200). Просто клюнула носом и вертикально в планету, абсолютно не реагируя на управление. Может дальности не хаватило? Передатчик на US setting… Почему фейлсейф не сработал неясно…

Вот я прикупил оранжиков пару, с сателлитом. Там дальность вроде получше должна быть? Только фейсейва вопрос остался?

О, благодарствуйте. Я пока что накопал нечто похожее вот здесь:
www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=270580&pa…

Понравилась идея с предохранителем.

Вчера заехал в магазин, купил автомобильную галогенку, она при разряде 3S дает около 5А, где-то как раз мой рабочий ток. Банки заряжаю по одной (чтобы каждая была макс. заряжена и не было изначального разбаланса), потом буду нагружать пак лампой, пока не упадет до 3 В на банку, дальше заброшу на балансирную зарядку, посмотрю на поведение. Если что, буду клепать внешний балансир, ибо он будет дешевле, чем повыбрасыватъ все паки и купить новые. Тем более, что мне бешенных токов разряда не надо, я тихолет с прицелом на ФПВ.

Просьба покритиковать прикрепленную схемку.

А что за чешская схема?

Пока обедал, посетило меня аж целых две идеи:

1. Зарядить каждую банку пака отдельно полностъю, потом погонять как бы написали всю сборку. Может в такой разбаланс не будут уходить…
2. Креативная сторона моя задумалась о создании адаптивного балансира, в котором как минимум ток разряда можна ставить вручную, как максимум - контролером (мерять ток заряда с шунта зарядки, а то и прямо с ноги ADC главного контролера; потом подключать соответвстующую нагрузку на разряд).

П.С. А какой разбаланс пустого акку считается нормальным?

Ну прям безвыходная ситуация кака-я то выходит… И что делать? Может внешний балансир прикрутить? Хотя будут те же яйца, что и в примере сверху. Или внешние балансиры как-то по другому работают?

Ну вот, проделал я обещанный эксперимент… Снимаю шляпу, Алексей, все точно описано!

ЗУ заряжает их током на уровне тех же 300мА. В итоге заряд заканчивается, но медленно, в силу низкого зарядного тока. Зарядник тут ничего поделать не может.

Так и было, по достижении одной из банок 4.2 вольта через некоторое время зарядна начала сбрасывать ток, сначала до 300 мА а потом и 100 - 200 мА, кратковременно и до нуля. Что значит, отстающие банки заряжались током где-то в 0.1-0.2С, и где-то через много-много часов достигли бы эквилибриума.
Что теоретически есть гуд, а вот практически совсем не гут, тем более в полевых условиях.

Уменьшать сопротивление балластных резисторов нельзя, транзисторы спалите. Допустим, умощнили транзисторы, уменьшили сопротивления балластных резисторов, добились разрядного тока 1А… Ну а проку-то, выставите ток заряда не один а два ампера - и получите тот же эффект

А вот здесь, если честно, я не совсем понял. Если я выставлю ток разряда в 1А, то банки, которые больше заряжены, будут тупо стоять на месте (при токе заряда в 1А), а банка без подключенного балансира будет заряжаться полноценным 1А, пока не догонит остальных?

Ну а проку-то, выставите ток заряда не один а два ампера - и получите тот же эффект

При токе заряда в 2 А отстающая банка будет получать полноценный заряд, а вот убежавшие банки будут получать те же 2А (заряд то непрерывный), но при этом баласироваться будут 300 мА, тоестъ убегут они окончательно еще быстрее? Или не так?

Убежавшая банка топчется на уровне 4,25В за счёт того, что её заряжает ЗУ и одновременно разряжает балансир.

А вот тут меня терзают смутные сомненья… В моем посте #8, как раз описана эта ситуация, когда убежавшая банка была около 4.2, но разряд на нее не был включен, я еще подумал, что контролеру хана.
Хотя зарядный ток наверняка зарядка сбросила (при этом возможно забыв включить разряд на убежавшую банку, может баг такой на В5). Сей момент архиважно уточнить, что и сделаю сегодня вечером. О содеянном отпишусь.

Интересно девки пляшут, по 4 штуки в ряд! (с)

При достижении любой из банок напряжения 4,25В ЗУ сбрасывает ток заряда так, чтобы напряжение на банке не вышло за порог в 4,25В.

Но сбрасывает то он общий ток заряда, а не побаночно? И тогда убежавшая банка топчется на 4.25 вольта, а остальным тока заряда уже не хватает, чтобы ее догнать, к тому же, их балансир еще подразряжает, выравнивая между собой. И потому заряд никода не заканчивается. Я правильно понимаю? Вывод - заряжать током меньше 1С? А не будет ли это то же самое, что описано в P.P.S?

“убегание” какой-либо банки в общем случае свидетельствует о низком качестве селекции банок при производстве батареи

Ну Кокам паки то вроде нормальные? И на них сие безобразие наблюдалось, хотя большинство паков у меня таки китайские (Зиппи).

П.С. А 4.26-27 на банку я тоже уже видел…

И все же чудеса имеют место быть! Не желая уверовать в такую кончину сего аппарата, с утра решил подключить к нему другой пак, дабы окончательно уверовать в дохлость одного канала.
Замеряв напряжения на резисторе (“R110”), идущем на базу управлиющего транзистора, обнаружил там четкие 5.02 В от контроллера! Но, на одной из другых банок был четкий ноль, а на другой напряжение колебалось в районе 2 вольт. Тут, я предполагаю, контроллер просто быстро переключал разряд, и мультиметр просто не успевал, показывая усредненное значение.
Не поверил своим глазам!

Проверил еще раз управляющие транзисторы -> все ок.
Диоды -> все ок.
Резисторы -> все ок.

Проделал следующий експеримент:

Намеренно разрядил один пак побаночно к следующим значениям:
1 банка 4 В
2 банка 3.5 В
3 банка 3 В (которая всегда убегала)

Поставил на зарядку:
на первой и второй банках (вернее на “R110”) четкие 5 В, балансирные резысторы очень горячие (идет разрядка)
на третьей банке ноль на “R110”, резюки холодные (разрядки нет)

Заключение --> баласир функционирует. Но!!!

Если одна из банок достигает 4.2 вольта относительно раньше других, происходит то самое убегание. И вот здесь было бы интересно разобраться.
Похоже на то, что ток разряда на балансире не достаточен для эффективного выравнивания банок при заряде током 1С (в данном случае 1А). Сопротивление балластных резысторов 14 ом, так что ток разряда на банку максимум 300 мА. И похоже на то, что балансировку отрубает, когда банка достигает 4.2 вольта, а заряд на банку не вырубается (идет через силовой разьём)! <-- тут надо еще раз проверитъ!!
Так же оцифровка врет где-то 0.03-4 вольта на банку (по сравнением с мультиметром). Ну тут можна резисторами оцифровки поточнее полечить.
​
Вижу два варианта решения проблемы:

1. установить балластные резисторы с меньшым сопротивлением, тем самым увеличив ток разряда на баласире.
2. соорудить внешний точный балансир и заряжать паки с ним.

П.С. А алгоритм заряда/балансировки все-таки слабовато продуман…

Rufinus: Хотите всё официально - летайте на 40МГц вдаль до предела видимости и вверх

Ну почему же, можно и на 2.4 гига видео, но с аппаратурой на 40 мега. Или 2.4 аппаратура и 5.8 гига видео. И то и другое видео не слишком легально с точки зрения закона (по мощности без лицензии), но по крайней мере не рискует жизнями других людей, пустъ даже теоретически.
Автор спросил по аппе на 1.2 гига - я высказал свои опасения, в частности, для его региона проживания.

При повышенном напряжении на банке микроконтроллер должен подавать напряжение на R110, при этом через цепочку параллельно включенных R146-R180 должен течь ток.

На проблемном канале поставил последовательно амперметр. Как и ожидалось - тишина. Для гарантии проверил таким же методом рабочие каналы - когда дисплей показывал DCHG (discharge), включался разряд банки на цепочку параллельных резисторов. Сразу проверил “R110” дохлого канала - на входе тоже ноль (на рабочих каналах появлялось +5 при DCHG, как и ожидалось).
Проследил до ножки контролера - везде ноль. Надеялся на разрыв или непропай. Похоже, контролеру хана… 😦
Ведь если бы хромала цепь оцифровки, то и показания напряжения на дисплее были бы неверными?
Насколько я понимаю, 74НС4051 просто переключает между выходами DA6, кидая их на оцифровку. И если оцифрованное напряжение соответствует тому, которое показано на дисплее (и меряется мультиметром), то тогда с оцифровкой проблем нет, тупит микроконтроллер, не включая разрядку?

А до проблем ждать обязательно?

Спасибо, Алексей! Сейчас поеду покупать новый мультиметр, как на зло старый начал дурковать, да и точность у него не ахти. Вечером буду копать в указанном направлении, о результатах отпишусь!

По бумаге вопросы: а используется ли этот DME у нас?

DME используется везде: ru.wikipedia.org/…/Всенаправленный_дальномерный_ра…
(в английской версии статьи немного больше информации).

По SSR: Secondary surveillance radar, больше тут (только англйский вариант): en.wikipedia.org/…/Secondary_surveillance_radar

Цитата из статьи: “The transponder is a radio receiver and transmitter which receives on one frequency (1030 MHz) and transmits on another (1090 MHz)”

Как видим, наставить помех с видеопередатчиками на 1.2 гига щполне реально.

Не основным спектром, так внеполосными или гармониками можно куда-нибудь вляпаться (фильтры в передатчике можно сказать- никакие…).

+100

Повторюсь-ка я еще раз с линком, вдруг кто пропустил…
icao.int/…/ACP-WGF15-WP09-L band interference.doc

Дык это и напрягает, что на всех паках третья банка (на фото в первом посте) вечно будет в перезарядах! Посему настроился на ремонт.

Пока прочитал тему про В8, все 19 страниц. Там немного проскакивало о калибрации, похоже на то, что надо будет ковырять делитель ОУ? Или обратную связь ОУ?
Если подключить разряженный акку, эта банка будет наименее разряжена (на дисплее). Потом гте-то около 3.8 вольта балансир выравнивает все банки, а потом третья убегает. Мерял мультиметром, так она еще и с перезарядом до 4.25 где-то. Такое впечатление, что балансир либо на этой банке не работает, либо не успевает…

При зарядке LiPo одна из банок всегда достигает 4.2 вольта быстрее остальных. Всегда одна и та же банка. Оставшиеся две банки застревают где-то на 4.12 вольта и заряд всего пака никогда не заканчивается.😠 Где-то до 3.8 вольта заряд идет сбалансированно.
Как по мне проблема с балансиром, ибо пробовалось на разных паках разных производителей. Или же баг в прошивке?❓

Прошу совета гуру, паяльник в доме имеется, некоторые навыки в електронике тоже.

ок ето понятно пример если на поле включу передатчик 1w то через сколько часов или минут придут ? (если ктото знает сколько длится радио пилинг)
Немношко страшно у нас 25км аеропорт

Пилинг – это особая процедура очистки кожи 😃

25 км это не так и далеко, я б не рисковал.
Тут ведь не только административная или криминальная ответственность, есть еще и моральный аспект - подвергать риску кучу людей только ради своего удовольствия . Это из разряда не выключать мобильник на борту самолете (авось пронесет, остальные то повыключали, один мой не навредит…) (ИМХО)

А чем 5.8 гига не нравится? Почему вот именно 1.2 гига надо??

У меня как-то был выбор или 10 дней в кутузке или штраф

😮:o За ФПВ?? В кутузку тут вроде как то не очень любят, это ж и кормить надо, да и просто местов нет. А штраф - наоборот, деньги в кассу 😃

Если тх вещает в диапазоне 1240-1300 МГц то вроде как и попадают.

1.2 гига передатчики по каналам:

1 1080 МГц
2 1120 МГц
3 1160 МГц
4 1200 МГц

Теперь относительно частот в Европе:

960 - 1164 MHz
AERONAUTICAL RADIONAVIGATION
5.328
AERONAUTICAL RADIONAVIGATION
5.328
Flight Safety, Navigation and
Information Distribution systems
(DME,TACAN,SSR,MIDS)

1164 - 1215 MHz
AERONAUTICAL RADIONAVIGATION
5.328
RADIONAVIGATION-SATELLITE (S/E)
(S/S) 5.328B
5.328A
AERONAUTICAL RADIONAVIGATION
5.328
RADIONAVIGATION-SATELLITE (S/E)
(S/S) 5.328B
5.328A
Flight Safety, Navigation and
Information Distribution systems
(DME,TACAN,SSR,MIDS)
Satellite Navigation

1215 - 1240 MHz
EARTH EXPLORATION-SATELLITE
(active)
RADIOLOCATION
RADIONAVIGATION-SATELLITE (S/E)
(S/S) 5.329 5.329A 5.328B
SPACE RESEARCH (active)
5.331
5.332
EARTH EXPLORATION-SATELLITE
(active)
RADIOLOCATION
RADIONAVIGATION-SATELLITE (S/E)
(S/S) 5.329 5.329A 5.328B
SPACE RESEARCH (active)
5.331
5.332
EU2
Defence systems
Radar and Navigation systems and
Active Sensors
Satellite Navigation

1240 - 1260 MHz
EARTH EXPLORATION-SATELLITE
(active)
RADIOLOCATION
RADIONAVIGATION-SATELLITE (S/E)
(S/S) 5.329 5.329A 5.328B
SPACE RESEARCH (active)
Amateur <---------------------------- вот сюда видеопередатчики не попадают!
5.282
5.331
5.332
5.335A
EARTH EXPLORATION-SATELLITE
(active)
RADIOLOCATION
RADIONAVIGATION-SATELLITE (S/E)
(S/S) 5.329 5.329A 5.328B
SPACE RESEARCH (active)
Amateur
5.331
5.332
EU2
Amateur applications EN 301 783
Defence systems
Radar and Navigation systems and
Active Sensors
Satellite Navigation

если не паявлюс на форуме значит гнию в тураге

Это врядли, если, конечно, не приведет к катастрофическим последствиям. А вот летать, наверно, перестанешь, так как все финансы на штрафы уйдут 😃

А какую частату брать 900 или вообше отказаться от FPV

Ну отказыватъся как-то неохота 😃
900 МHz брать тоже не стоит, это частота мобильников в Европе. Остается 5.8 Гига, да и то только до 10 мВт, дальше надо лицензию (в Германии, как с этим в Франции я не в курсе).
Как по мне лучше летать на относительно безопасной частоте с немного завышенной мощностью, чем наставить гте-то помех…

П.С. Я в предыдущем сообщении добавил линк на файл относительно видеопередатчыков на 1.2 гига и авиации.

И все как один до 20 Вт без лицензий вдувают?? Для ATV, кстати, частоты четко прописаны, и FPV видеопередатчыкы на 1.2 гига туда как-то не попадают.

Короче, я свои опасения высказал, решать автору…
----------------------------------------------------------------

Относительно видеопередатчиков на 1.2 ГГц и авиации, вот, нашел:

icao.int/…/ACP-WGF15-WP09-L band interference.doc

2 Luka

Пропало куда-то мое сообщение… Ну да ладно, я то просто предупредить хотел, что в Страссбурге с 1.2 ггц можно финансово попасть ввиду нецелевого использования частоты.

3. LawMate 1.2G 1000mw
bevrc.com/lawmate-12g-1000mw-txrx-combo-p-120.html

Частота 1.2 ГГц используется авиадиспетчерами. Если щас поймают на ее использовании, как минимум очень неслабо штрафанут. Да еще и при такой мощности.

вот мой полет

Первый самуль и ноль часов в симуляторе? 😉

То же, что и у меня. На 2/3-половину газа идет ровно, а на полный задирает нос и встает вертикально (теряя скорость). Пробовал лечить выкосом и даже стабилизатор переставлял, помогло мало. Что делать? Или так и должно быть?

Еще выкос увеличивать??

Хм, а у меня именно нос дерет… хотя если компенсировать вспухание рулем высоты, то начинает довольно резво набирать горизонтальную скорость. И в чем засада?

на полном газу уходит на вертикаль до бесконечности

То же, что и у меня. На 2/3-половину газа идет ровно, а на полный задирает нос и встает вертикально (теряя скорость). Пробовал лечить выкосом и даже стабилизатор переставлял, помогло мало. Что делать? Или так и должно быть?

Видео /если нужно/

Просим в студию! 😃

Ну вот достроил и я свою Цессну. И не хватило терпения вчера, взял вечером и облетал!
Что сказать, спасибо Barim, самолет классный получился, спокойный полет в свое удовольствие. Очень управляемый, стабильный. На акке 1000 mAh отлетал где-то пол часа (на пол газа).
Не обошлось без недостатка, правда (моего 😉). Когда даю газ, модель “вспухает”, на полном вообще вертикально норовит встать. Так что, братцы, ставьте выкос мотора 😃
А то я выкос вправо сделал, а вниз в спешке вчера забыл. На днях буду подкладывать шайбы и пробовать.
Видео снять, к сожалению, было некому. Может позже умудрюсь.

А я вот задумался, может модель немного больше сделать? С размахом, скажем, 120 см, раз уж мотор посильнее есть? Или не стОит?

Хорошая новость, спасибо, Барим. Есть у меня еще такой вот пропеллер, шел в комплекте с мотором. На Сессну его тоже можно поставить, или лучше двухлопастный (буду благодарен за рекоммендацию размера и шага)?

Спасибо за ответ, я эту рекомендацию уже видел.
Вопрос в том, подойдет ли вообще такой мотор на Сессну, а уж если подойдет, тогда можно и о пропеллерах поговорить.

День добрый!
Загорелся построить Сессну. Есть в наличии такой моторчик (и акку ЛиПо 3 банки и рег на 20А):

Voltage range( V ) 6-10cells / 3xLi-poly
RPM per volt(RPM/Volt) 920RPM/V
Max.efficiency current(A) 6-14A
Current capacity(A/s ) 17A/60s
Internal resistance(mΩ) 150mΩ
Recommend Propeller 9x6 / 10x4.7 / 10x7
Weight(g/oz) 54/1.9

Вот линк на него:
www.tiger.com.tw/product/2354.html

Подойдет он на Сессну? Если да, то какой пропеллер поставить?

Вот, попробовал сфотать. Здесь не очень видно, надо в руках повертеть, с разных ракурсов оно заметней. Слева нембого видно клеенный надлом. Клеил под небольшим давлением, циакрином.
Может и не все так плохо?

Так я его крутым кипятком из електрочайника аккуратно по гармошках и поливал. Нос выпрямило и мелкие гармошки около сервы тоже (с другой стороны от надлома).
Но все равно, если теперь посмотреть на фюз сверху, заметна лукообразная (плавная) кривизна спереди. Уж не знаю где и кипятком поливать, чтобы этот “лук” выпрямить.

История такова. В воскресенье выбрался полетать на изике. Мой третий в жизни полет. Ветерок был очень свеж. Но леталось неплохо. А потом невысоко от земли поймал неслабый порыв и Изик почти на полной скорости носом в землю. 😦
Классической морковки не вышло, вошел под углом.

Результат: нос гармошкой, фюз с одной стороны под сервой надломлен, с другой тоже немного гармошка. Перечитав форум, гармошки поубирал горячей водой, фюз заклеил.
Но все равно осталось некоторое остаточное искривление фюза спереди, начиная от серв, плавно, не очень много, но довольно заметно.

Это как-нибудь лечится? Гармошек вроде нигде не осталось, вот если бы можно было с одной стороны элапор ужать а с другой ростянуть, это бы исправило ситуацию.

Никто с таким не сталкивался? Что можно сделать?

Кхм… Можно и новичку комментарий?
Совершенно справедливо было замечено о переменных резисторах. Логарифмическую характеристику имеют аудио переменники, на английском audio taper.
Но даже если подходящего номинала/размера аудио переменника нет, то можно линейный превратить в log довольно просто - подпаяв к нему параллельно постоянный резистор определенного номинала.

Зря, в общем, на HiFly напали. Хотя о необходимости серьезной аппы в общем правы.