Activity

ну да, наверное ему нужно сделать наоборот, нагреть фюз и изогнуть его что бы передняя кромка оперения ушла вниз, а задняя вверх

может визуально видно?. Например линия низа крыла и линия хвостового оперения, примерно параллельны?
не заметно ли что заднее оперение имеет не нужный большой угол задирающий зад вверх и направляющий модель в пикирование
Ну все равно вам надо тримировать еще больше ,если рулями не помогает то надо « тримировать» всем задним оперением
А вы в ручном режиме взлетаете или автопилот FPV

Понимаю, что идиотский вопрос, но самолёт при броске на полном газу идёт в землю. Тяги более, чем достаточно.
Триммирование РВ вверх не помогает.

скажите, а идет вниз только при работе моторов или и при планировании тоже, это же важно, если и при планировании тоже пикирует то, как вариант проверьте- вдруг у вас все заднее оперение стоит под неправильным углом (ведь это ж пена…) и создает пикирующее воздействие, а тримирование не помогает так как рули высоты это лишь малая часть по площади от площади всего оперения и не может изменить его неправильного воздействия, тогда можно нагреть феном или кипяточком фюз и прогнуть фюзеляж и установить правильный угол заднего оперения по отношению к крылу

сколько витков нужно звездой для 1300Кв например?

если у вас на моторе 2207 при 12 витках и треугольнике было 1600kv, то переводим сначала на звезду:
-1600 kv делим на коэф. 1.73 = 924 kv стало бы на звезде
-теперь 924 kv умножаем на 12 витков = 11088
-11088 делим на 1300 kv получается 8.5 витков
а если было 13 витков, то 9 витков мотайте
не знаю, может кто то поправит…

Я летал на 1600KV и токи были 30А

Ну если вы на 6 банках и 1600KV с 7 пропом спалили мотор, то можно:
-намотать те же 1600KV но более толстым проводом ( что вполне возможно)и он уже не сгорит так как сможет держать больший ток (потом и меньший винт можно попробовать)
-или перемотать под меньшее KV и он тоже уже не сгорит так как обороты и ток будут меньше(ну и тяга меньше)

Провод у меня 0.28мм

хотя если нет возможности идеально подобрать нужный диаметр проволоки ,да еще и намотать без перехлестов и просветов, то добиться лучшего результата чем с завода (ради чего мы тут …) не получится

Ребята нужно помощь. Имею сгоревший 2207 1600kv

Если вы имеете при соединении треугольником 1600kv и 12 витков на катушке , то переподключив звездой, вы получите:
-1600 делим на 1.73 =924kv
-теперь уменьшив кол витков вдвое (6 витков), мы увеличим kv вдвое =1848kv
-выходит 6 витков нужно что бы получить примерно 1800kv звездой

Провод у меня 0.28мм

нарежьте этот провод кусочками и вложите в паз, посчитайте и станет ясно сколько проводков будет в том жгуте которым вы намотаете 6 витков

но в общем и целом разница не критичная

тогда выходит что практика с теорией не разошлась, а подтвердилась!))),быстро вы мотаете , уже на следующий день все готово!)))

или мотать пучком 13 витков дельтой тоже и не парить себе мозги?

Конечно, нам как заинтересованным зрителям хотелось бы чтобы вы не повторяли заводскую намотку треугольником и пучком проводов, а намотали бы что то отличающееся для сравнения ,
-треугольником и одним или несколькими толстыми проводами

• или так же звездой( попытавшись втиснуть большее сечение)
  в первом случае ( если вам удастся втиснуть большее сечение провода) мы бы увидели эту разницу в сравнительных замерах:
  -сопротивление обмоток, разницу (что точно померить очень проблематично)
  -тягу с тем же винтом
• !!! и очень интересный показатель это коэффициент –взятая эл. Мощность/Тяга (например на каждые 100Ватт-450гр Тяги, или другой,более высокий показатель)тут надо добавить что чем больше мы пытаемся снять тяги с маленького моторчика тем хуже этот показатель (мощность/тяга)

гдето на форуме читал что вроде при комутации звездой чуть выше кпд

я например перематывал звездой и результаты мне нравились, доказать цифрами не могу, потому что одинаковых моторов у меня не было и я все замерял на коленке и держал все в уме, да и KV как то менялось при перематывании с треугольника на звезду…уж извините,мне просто очень интересно что у вас получится если решитесь на перемотку

А, ну что я тогда хотел выяснить…;
-при намотке звездой Y допустим у нас 3 витка на зуб
-при YY (двойной) уже 6 витков
-при YYYY (четверной) аж 12 витков!!!,

…хотя постойте, кажется разобрался по прошествии времени, я все думал про один зуб (катушку) а надо было рассматривать всю обмотку (4 зуба) одинаковое V вырабатывается…!
потому что 4зуба последовательно по 3 витка =4 зуба паралельно по 12 витков
…прошу прощения если кто то сильно стал вникать в мою писанину…

АКБ был заряжен 12,6в,ампераж показал при полной зарядке 1435ма.Сама батарея на 2200ма.

Батарейка 3S и напряжение 12.6V? - это понятно, а сколько он при такой малой тяге потреблял ток в А указали не коректно(Вы указали емкость которую мотор высосал из аккума) а сколько он брал Ампер ?, может Вы так перемотали что он с вашим винтом не развивает полной тяги, попробуйте увеличить размер винта или напряжение (например 4S) пока не будет греться в пределах разумного мотор, ну и следите за током что бы не было больше чем рассчитан регулятор

Описанная Вами схема намотки YYYY может работать только с 12N8P и 12N16P проверенно.

у меня был обычный моторчик 12N14P . может поэтому и не хорошо было…

писанная Вами схема намотки YYYY может работать только с 12N8P и 12N16P проверенно.
А, зубы (катушки) на которые не подается напряжение вырабатывают противо ЭДС, по ним регулятор понимает куда подавать напряжение (я так думаю)

А, ну что я тогда хотел выяснить…;
-при намотке звездой Y допустим у нас 3 витка на зуб
-при YY (двойной) уже 6 витков
-при YYYY (четверной) аж 12 витков!!!, и когда этот зуб в одну из фаз не участвует во вращении мотора то он по сравнению со Y может генерировать в четыре раза больше V ? (3 витка против 12 витков), и не мешает ли это завышенное V работе мотора? … я с электрикой не очень (зачем оно это напряжение нужно Вы уже обьяснили)
ну да ладно, я сейчас мотаю и соединяю Y (просто звездой) результаты хорошие для меня!

Человек задал абсолютно грамотный технический вопрос.

НУ да вообщем, мы все об одном и том же , но разными…
один устанавливая большой винт на самолет скажет:

• только бы мой мотор не грелся…
  а технически грамотный человек скажет:
• только бы плотность тока моего мотора не превысила 50А/мм2.
  Я не серьезно…😒

Но, расчёты расчётами

на практике часто отталкиваюсь от размера окна, -допустим я рассчитал нужное количество витков , - иду на рынок за проволокой, - у хорошего продавца беру отрезки разного диаметра , нарезаю кусочки и вкладываю как дрова в окно , какого диаметра влезло нужное колл. та проволока и моя (часто лучшую заполняемость дают две - три нитки среднего диаметра), - тут уж приходиться мирится с тем какой ток сможет переваривать этот мотор (хотя по выбранной проволоке уже можно оценить), - главное что я вышел на нужное KV и намотал макс. толстым проводом ( мотор -ОК) - а если на практике оказалось что мотор греется то:

• винт поменьше…
• напряжение…
• охлаждение получше… ну все знают…много разных “инструментов”, - можно и не перематывать ошибку.

Спросил про плотность тока в авиамодельном движке- а в ответ то, что я 5 лет назад съел, переварил и т.д.

На этот вопрос я вам не отвечал , а ответил вот на эти

моя цель- понизить kV и сохранить максимально допустимый ток.

А по поводу “плотность тока в авиамодельном движке” - вы хотите рассчитать сечение провода для намотки ?, но оно у вас перед глазами - на вашем движке, - посмотрите каким сечением намотали китайцы, - ведь оно выдерживало нужные вам 60А.

сохранив рабочий ток 60А

чтобы сохранить этот рабочий ток (60А) вам нужно мотать проводом такого же сечения

моя цель- понизить kV

а чтобы понизить KV нужно намотать большее число витков чем было
обычно сделать такой фокус не позволяет ограниченный размер окна, но вы же написали:

место для дополнительных витков вроде есть.

KV понижается в два раза если намотать в два раза больше витков на зуб.

Да просто направление обмоток перепутано.

Может надо копать сюда?:
В какой то момент вращения мотора , какой то зуб бывает не запитан напряжением от регуля и у него “перерывчик”, а тут пролетает мимо магнит…, а на зубе обмотка с числом витков в 4 раза больше чем у заводского и упс…на его обмотке не хилое напряжение-может оно в данном случае и мешает ?
Моторы то работали, и на одном из них я летал не много

Может, просто схема полюсов не очень нравится регулятору.

Да не, схема 12зубов/14 магнитов, - распространенная, а когда вращал моторы (скользящим ударом руки…) регуля не было, концы болтались отдельно в воздухе, а моторы не вращались какое то время как другие, а сразу упс… как бывает если закоротить три выхода вместе , ну да ладно… больше так не мотаю и другим не советую, мотаю просто “звездой”
Подредактирую, (может запутал уже всех) эксперимент с четырмя обмотками включенными паралельно привел к тому что на каждом зубе получилось число витков в четыре раза больше, и что то они там генерируют плохое тоже в 4 раза больше раз мотор сам тормозит… А самое страшное, раз у меня была четверная звезда (сори), то может двойная звезда тоже страдает этим недостатком но в меньшей степени
В общем сам, и с помощью других, выходит отговорил себя от паралельных звезд в пользу обычной,не знаю…
Прошу не относиться к посту очень серьезно 😁

НЕТ таких ограничений.

Я тоже так думаю, ведь у звезды 3 витка это как у треугольника 6, а с шестью витками почему бы не покрутиться, хотя бы на холостых

Звезду не мотают из-за ограничения по минимальному кол-ву витков.

А я хочу рассказать про свой эксперимент с максимальным кол. витков.
На 1 зуб намотал все кол. витков которое нужно для 4 зубов (тонким проводом) потом так же на 2 зуб, 3 и 4 и соединил паралельно (в общем "четверная звезда…будь она…)
Вообще то два таким способом мотора намотал, они работали, очень грелись (не соизмеримо с нагрузкой) и особенность у обоих; - когда рукой быстро крутнешь -знаете как при замкнутых концах затрудненное, "пластилиновое " вращение, как будто генератор под нагрузкой…(замыканий на железо не было)
Наверное зубы с не уместно большим кол. витков становятся генераторами больших паразитных напряжений?
И еще вдогонку; -что делают зубы с магнитами той обмотки на которую регулятор в данный момент не подает напряжение ?- работают как генераторы? и куда их напряжение…?

уложил 3 витка, соединил звездой. Не запускается. Уложил 4 витка. Опять не запускается… Намотал 5, как было с завода. Работает.

Ух, мне бы ваше трудолюбие, я бы давно два идентичных мотора намотал двумя разными схемами и сравнил…

Чтобы добиться большего КV достаточно число витков уменьшить, и не заниматься всякими “двойными” геморами.

А более тонкий двойной провод нельзя что-ле одним жгутом намотать?

И одно и второе верно, можно сделать и так и так но все это относится к способам намотки самой звезды, - хоть звездой мотай, хоть двойной, хоть четверной - все это звезда (просто мотальщики находят разные способы ее исполнения)
Давайте не будем заходить в запутывающие дебри…
Наверное вопрос можно свести к давно известному -что лучше?, звезда или треугольник?
Я почему заговорил о параллельной звезде?, потому что Александр выбрал по моему этот способ намотки…

Перемотал звездой в две ветки

Ну и еще, если-бы эта схема давала больше мощи или кпд она бы серийно применялась, а нет мотают все по классике…

Может потому звезду не мотают на заводе что трудно уместить в компактной моторке эту толстую скрутку концов трех обмоток -колхоз какой то…

Чтобы добиться большего КV достаточно число витков уменьшить, и не заниматься всякими “двойными” геморами.

этим путем не идут потому что в вашем варианте прийдется мотать одной очень толстой жилой ( до 1.5мм) а две паралельных обмотки можно и легче намотать в два раза более тонким проводом…

Если двигатель намотать пятью тонкими проводами (вместо одного толстого) будет “двадцатерная звезда”.

От колличества проводов в жгуте намотки она не становится двойной или двадцатерной.
И просто “звезда” и “двойная звезда” и так далее,-все эти намотки одномоментно включают в работу 8 зубов, - не более.
Просто “звезда” удивляет своим “моментом” который она передает винту, а “двойной” (т. е. параллельной ,-когда обмотку разбивают пополам и соединяют два куска паралельно) ее делают чтобы добится нужного КV (Об/В) большего… примерно такого как было намотано "треугольником на заводе.

Перемотал звездой в две ветки

Александр что все таки лучше, -“двойная звезда” или “треугольник” ?
Можно ли рассуждать так:

• у мотора 12 зубов при соединении “треугольником” работает в один момент в основном 4 зуба и если мы постепенно повышаем нагрузку на мотор то рано или поздно магниты этих зубов (тоже 4 шт) “заявят” что все хватит, - дальше повышать нету смысла, - еще больше тянуть мы уже не можем…
• при “двойной звезде” одномоментно работает 8 зубов с 8 магнитами, у них “магнитная слабость” тоже наступит при том же токе, но их же 8 - момент больше… то есть такой мотор трудно задушить нагрузкой, он не “скисает”.
  Один мотор берет 100вт и превращает их 400гр тяги, а другой такой же 100вт превращает в 450гр и больше…(т. е. показатель Вт/гр. тяги у “двойной звезды” лучше)
  Кто что думает? , или у моторов другая математика

Аналогично будет происходить на Ш-образном магнитопроводе.

О прояснилось у меня… спасибо, значит на намотанном зубе одна полярность, а слева и справа не намотанные имеют противоположную… силовое поле на всех трех зубах наверное одинаковой мощности раз такая намотка завоевала себе место под солнцем.

Учите законы Киргофа, может меньше вопросов будет.

дай Бог здоровья этому Киргофу-я его законы наверное не пойму…
напишу своими словами-поправьте…
на зуб с обмоткой подается напряжение создавая магнитное поле,-магнит на вращающемся роторе реагирует на него и стремится к нему вращая ротор, но как только он подлетает к этому зубу регулятор перебрасывает напряжение на соседний зуб и магнит летит дальше вращая ротор, -отсюда и мое мнение (или заблуждение) что магниты на роторе “видят” только зубья с обмоткой и напряжением на этой обмотке. А зуб который не намотали для магнитов-пустое место.
Раньше я думал что намотка через зуб- это упрощенный вариант не раскрывающий потенциал мотора, но появился у меня типа hi end електромоторен plettenberg xtra 25-13 так у него намотка через зуб, в общем возможно не намотанные зубья и работают но как?

Если на зубе нет витков, это совсем не значит, что зуб не работает. Через него так же проходит магнитный поток и создает вращающее усилие.

один зуб намотан по часовой стрелке , другой против-возможно создавая этим разные полярности, а какая полярность у не намотанных зубов, или все “зубья” создают одинаковую полярность взаимодействуя с разнополюсными магнитами ?

Купил биплан у vadstav rcopen.com/member246208 ,отправил быстро, отличная упаковка, еще раз спасибо Вадим!