Activity

Подвесные моторы

Эгегеей! Все здрасте!😉

Я не забыл про своего чуда франкинштейна стиллето, просто в зимней спячке и все процессы вялотекущие 😃

Сопссна остановился на покраске… Но! возникла проблемка… каким образом уместить все в столь махоньком пространстве… Ведь те кто знаком с этой тушкой знают что тросики от серво идут с самого носа, через весь тоннель сверху… А регуль слишком велик… решение принятно - будем колхозить:P 30 мин дремелью плюс крышка с коробки от сервы… и вуаля!

тем самым я конеш понимаю что поднял центр тяжести, но другие варианты (поместить в самый нос) совсем не айс…

зато тут есть свой плюс! - можно катать регуль как по рельсам, перемещая тем самым баланс веса 😉

еще возник вопрос, так как предполагается юзанье сего в водах заморских, то как и чем мне залить все мозги, дабы контакты не окислились? предполагаю - силиконом каким нидь…

собственно еще один колхоз надо осуществить, - воткнуть два металлических столбика во обеим сторонам от липошки, дабы они стали направляющими для тросиков сервы к сапогу. и получится что они будут по самому краю вдоль бортов, там как раз есть место где висит на этом столике регуль.

теперь покрас и надеюсь мой франкинштейн не потонет…😁

Вид сзади с закрытой крышкой кокпита.

по обеим сторонам спилил трубки охлаждения, дабы поместились трубки и не пришлось пилить дырки в крышке кокпита.

Теперь все ляхло ровненько! рег 180А турниговский + 2 по 6 банок и моторчег 😃

надеюсь будет летать!😉

Всех с наступающим!

Подвесные моторы

3 часа работы машинкой и различными шкурками и вуаля! готовы к покраске 😃

уже решено как красить и самое главное КАКОЙ краской 😃 такого вы еще не видели! цвет будет бомба!

все символику и номера решено сделать посредством пленки, ибо гемор с трафаретами нереальный! да и задуть может под трафарет и опять по новой, не вариант…

дальше прикину как и где будет все располагаться, сверлю тело и соппсна еще выложу 😃

Подвесные моторы

Рррребят спасибо за советы;)

По поводу лодки, дык гонял все лето:) хорошо ходит, но медленно, хочу быстрее;) вот и решено все вытряхнуть и поменять;)

Сижу думаю по мотору, а по покраске - не хочу как все:) хочу бад лайт! Ой…))))))))))

По поводу впритык, по бокам будет только куллинг вылазить у регуля, а так все чики пики!😉

Подвесные моторы

ну сопссна всем здрасте… простите что пропал 😃 занят был всякими делищами… теперь вот настало время заняться своим франкинштейном… сначала было -

как уже можете наблюдать - большинство наклеек убрал😁 готоимся тэкскэть для ребрендинга:P в чего красить буду - пока секрет, но таких ф1 тоннель в природе нет 😃 зато есть карамараны такие😁

вот сами кишоки… уже ничего там нет, все подставки вынул, почистил, зашкурил.

электрон

еск на 180А и по липошке.
сопссна столкнулся с проблемкой… липошки встали прям тютелька в тютельку… а вот с еском проблемки… но не большие. 😁 будем колхозить!

в итоге весь куллинг будет вылазить по бокам, сделаю аккурат дырочки и все это дело будет выглядить как франкенштейн 😃

сейчас снимаю всю краску и лак, в нужных местах поксипольчиком пройдусь… планирую порезать лыжи и залупить туда монтажную пену дабы увеличить плавучесть…

Внимание вопрос! дыыннннннннн…
Уважаемые знатоки, а поплывет ли сие?😁😵

Или может сразу ваять новый корпус? Вот сижу и думаю… Может сделать подлинее и пошире, смоделить в 3дехе а после на фрезере лазерном сделать болванку? а потом все это дело в CF исполнить? гемора конеш много…

но в любом случае хочу эту доделать 😃

Подвесные моторы
infineon:

Это самое оно, только ток потребления при этом будет больше 100А. Касательно регулятора много лестных отзывов вот об этом hobbyking.com/…/__8937__Turnigy_Marine_180A_Brushl…, батарейку можно вот эту hobbyking.com/…/__21941__Turnigy_nano_tech_6400mah…

еще глупый вопрос - при таком сетапе на сколько покатушек я могу рассчитывать на одном акке? 10 мин?

если 2 таких параллельно включить не получится подольше? (но тогда боюсь тушка будет весить около 4 кг =/ )

Подвесные моторы
infineon:

Дабы не повторять моих ошибок, пересаживайтесь на сразу 3S, это максимальное напряжение, безболезненное для большинства регуляторов. Исходя из напряжения 22,2 вольта считаем Kv мотора, чтобы на винте было 30 тыс об/мин, т.е. 1400 об/мин на вольт напряжения. Дальше увеличиваем диаметр (шаг) винта, затем Kv мотора с соответствующим увеличением токов и скорости.

вот именно сейчас как только я попробовал прочитать сие, у меня чуть пена изо рта не пошла…😁

еще раз - я совсем ниче не понимаю в токах и прочих амперных соседях)))
мотор уже есть - 2900кв (тоже пробоат)

получается если на 3с то в сумме их 6с (так как парарллельно, может просто пересадить на 1 акк чтоб он сразу был 6с?)

а регуль тогда на сколько? и можно прям точно сказать какие акки надо в, маН, с? буду оч признателен, а то, повторюсь, совсем профан в этом деле…

от рождения дано только рулить быстро:P

Подвесные моторы

всем доброго времени!
+один в рядах подвесных 😃

но тут родились вопросы…
тушка Stilleto 29
мотор и ЕСК - сток, сразу стало мало…

взял мотор Pro Boat 2900kv Brushless Motor 2900kv (не реклама 😃 )
был 1800Kv brushless

сразу оговорюсь - я полнейший профан в электро цепях и напряжении и все что связанно с вольтом и его соседями… 😦 посему ничего лучше не придумал как обратиться к старейшим джедаям… Пожалуйста, объясните маленькому падавану какие комплектующие подобрать под этот мотор?

готов пересесть на большие липошки, но не понимаю что как и куда…

на данный момент имеется
ESC - 60 амперный
липо - сток 7.4V 5200mAh 2S
мотор оставил сток, то есть 1800кв, но хочу шоб летала как пуля…

хочу
мотор поставить 2900кв
липо - так как там 2 параллельно то 2 по 3с
еск - думаю взять от 80 до 120 амп ибо 60 на первом запуске при 2900кв моторе нагрелся так что на нем можно было стейк пожарить 😃 но вваливала туннелька так что только успевай рулить… правда продолжалось это около 50 сек)))

Очень буду благодарен советам!

пс
на этом моторе туннелька превращается в спартанкиллера… валит оч хорошо

Прогресс в симуляторе

Поддержу выше сказанное… Сим - только для фигур. Не ломайте себе глаза, в реале, летая на мцпХ ты его видишь и ориентируешься нормально в пространстве… Падения в траву высотой газона (около 10 см) - никаких аццких крашей… Научились взлетать в симе - бегом в реал!!!.. Что касается фзики, все пульты в комплектах - хлам, не привыкайте к ним, с ними вы летать в реале не будете, а если хоть чуть чуть отличается усилие для шага на 2 пультах - вся моторика коту под хвост. По себе знаю, сегодня подключил дх8, до этого был какой то 5-6 канальный… Омг!!! Первые 20 минут вообще не мог понять что происходит…😃

Что касается сима… Юзал риал флай 4.5… Вполне себе найс, седня взял финикс и только и слышу звуки краша…)))) через мин 30 и тщательной настройки аппы стало более ли менее… Но все равно разница оч существенна…
Риалфлай хлам по физике относительно финикса.

Пс
На мое имхо, в реале гораааздо проще летать чем в симе… Ниче не вижу на мониторе…:/ все ужасно мелкого размера и никакой зум не спасет

Ппс
Когда верт начинает ходить маятником, надо давать противоположное движение не в тот момент когда он уже летит в др сторону а имеено как только видите что он уходит сразу даете в 2 раза больше в противоположную сторону… По принципу дрифта на тачке:) есть своеобразный апекс, дабы в него попасть и пройти идеально поворот руль перед поворотом заносится сильнее требуемого, тут так же

Ну что, может уже пора начать про Mikado Logo?

А почему в основном дереве форума нет раздела “Микадо Лого 400, 500, 600”?.. Я бы лично не поленился и описал весь процесс сбора и настройки… на языке понятном новичкам и тем кто не понимает чем отличается ампер от ватта, коим и сам являюсь 😃 лично про себя могу сказать что я больше времени потратил на поиски материалов, перевода статей с др языков чем на сбор и настройку верта…

из 69 страниц нашего обсуждения толковой инфой для себя вывел только набор электрики на борт и собственно все…=/ хотелось бы зайти в соответствующий раздел и найти конкретные настройки для всех моделей микадо (вертушка набирается популярность не по дням…) поделиться своим опытом… уберечь тех кто только переходит на такой класс и модель от тех ошибок которые совершил сам… ведь на самом деле хоть многие и говорят что надо учится на том классе модели который вы только можете себе позволить и чем она больше тем лучше, но новичок который созрел к такому переходу побоится купить конструктор… начитавшись топиков о том насколько опасным может быть модель большого размера они пройдут мимо и не станут даже смотреть в их сторону…

вообщем админы! подумайте, мне кажется это правильная идея.

Ну что, может уже пора начать про Mikado Logo?
incomer:

Вы бы форум почитали м в симуляторе посидели. Иначе грустным будет не вертолет, а Вы, глядя на веселую кучку пластика и металла, вкопанную в землю на первом подлете. Судя по Вашим вопросам, про устройство и настройку вертолета Вы низнаете ничего, и зря надеетесь, что Вам здесь объяснят абсолютно всё. Заблуждаетесь. Здесь помогут решить конкретные проблемы, а азы, постарайтесь получить с помощью поиска по форуму.

спасибо за совет 😃 но это уже не первый верт… до этого были и блейд и 250 рекс, но рекс был собран и настроен… а тут я решил все сам и с нуля 😃 и не поверите!!! я сделал это! вчера ночью 😃 с помощью гугла переводчика и своего упорства! 😃 и вот он! тарелка работает, вибар работает! (ну по крайней мере я отклоняю его влево и а тарелка уходит вправо 😃 )

не знаю как вы, но я считаю что сделал что то невозможное, ибо когда открыл коробку с конструктором, - вообще не представлял что куда и как подключается, но все же получилось 😃
теперь надо настроить дх8 и сам вибар… в вибар думаю залить стоковые данные по инструкции, а вот с аппаратурой посложнее… оч много всего в дх8… 😦 но! думаю недельку покурю форумы и тоже что нидь рожу 😃

но если кто-то поможет - буду оч признателен! 😉

Ну что, может уже пора начать про Mikado Logo?
Oleg_fly:

Действительно - набор букв!

Может ну его на фиг???
Если “ничерта не понимаешь”…

Или ты ТРОЛЛЬ?

Почитай раздел для новичков, FAQ изучи - а потом уже за дело берись - если серьезно…
😃

Вот я не понимаю… Неужели, как человек выше, нельзя просто отписаться и посоветовать???.. Надо обязательно сказать гадость? Унизить? Все вы когда то задавали эти вопросы… Все были нулями… А кто то им и остался за пределами соцсетей…

Нет желания посоветовать - ну так пройди мимо!.. Или надо обязательно положить свои “пят копеек”?.. Кто тут тролль так это еще надо подумать…

Ну что, может уже пора начать про Mikado Logo?

Все!.. Все собрал, мозги на раме, все ок, осталось только вкл/выкл дернуть… И тут то я оч переживаю спалить все к чертям…😦

Вводные
Регуль castle phoenix ice 75
МоторЧИК skorpion hk 3026 1400kv

Подскажите плиз по батарее… Ничерта не понимаю 8S, вольт макс амперы и еже с ними…😦 есть липошка оставшаяся еще с РУ авто, данные ее protek lipo 7,4V 2-Cell 5600mAh 50C… Вот такой вот набор букав… Ниче в этом не понимаю…😦

Полетит с таким? Еси нет то посоветуйте плиз! Оч хочется в небо, а он стоит такой грустный… Без батареи и со всеми проводами в разные стороны…😦

Ну что, может уже пора начать про Mikado Logo?

Ура! он наконец то ко мне приехал 😃 лого 400 😃 мой первый большой Вертолет! 😃 Именно с большой буквы))))

А теперь вопросы…))))
Так как это моя первая сборка вертушки такого размера (до этого таких газонокосилок еще не было 😃 ) при подходе к установке электрики возникло куча вопросов…

  1. двигатель… заказал скорпион, как было предложено, только вот сама площадка места его крепления к мотормаунту чет маловата…=/ еду седня в церковь искать какой то переходник или даже не знаю как его назвать…=/

  2. сервы тарелки и серва хвоста… опять же заказал как было предложено… футабы микро на тарелку и микро на хвост… вопрос - а куда их крепить то?..=/// еще и саморезами… чет прям оч жалко…=( линк с хвостовой до хвоста - это вот эта самая трубка из карбона??? О_о прям ее? (которая длиная из 3) Если ее то там по серединке направляющая еще должна быть… у меня ее нет, отдельно купить?..=/

  3. за все время сборки и основных “арматурных” работ один бракованный болт…=( 3х10… мелочь но все же неприятно 😦 просто шляпка самого болта не вырезано под 6 гранник… видимо заводской брак… оставил ее на самое не основное место))) пс. мож у кого есть лишний?..)))

  4. собрал за вечер, часа 4-5… признаться есть косяки которые надо исправить плаерсами, ибо разбирать весь вал мне лень)))) но все же! Я не ожидал такой простой сборки верта… прям еси честно в шоке))) даже шоссейную машину сложнее собрать чем лого)))) и тут вопрос… тарелка и лопости ОР, я так понимаю что усе должно быть паралелльно в нейтральном положении? или же просто надо подключить электрику и выставить сервы в нейтральном положении и намертво прикрутить?.. есть вариант чтоб потом не париться с тримерами сначало собрать всю электрику, включить сервы и они автоматом встанут в нейтральное положение…

  5. приятно удивило наполовну собранные части некоторых узлов 😃 ставишь и готово)

  6. сегодня планирую все же закончить сборку… но тут вопрос к гуру… я совсем профан в электронике… а уж тем более в вибаре…=((( оч прошу помощи настройки этих штук… типа расходы и прочие дела… оч не хотелось бы чтоб вертушка или дорогая электрика умерла после 1 вкл от путаницы плюса и минуса например)))) или взлетел и улетел не туда… уважаемые! с меня пиво)

  7. вставл вопрос о покупке управления… посоветуйте плиз! футаба ор спектрум?..

Также буду рад советам кто уже на этих вертах собаку съел… может на какие то узлы обратить больше внимания?.. посадить к чертям все на ЛТ?.. спасибо всем заранее!

Ну что, может уже пора начать про Mikado Logo?
ДмитрийБ:

На Лого400 ставят мини серво, а у Вас выбраны стандартные.
на хвост идеальный выбор - Futaba BLS251 Digital Brushless Helicopter Rudder Servo и дешевле.

в остальном как? еск? скокум буит работать с таким набором?

Ну что, может уже пора начать про Mikado Logo?

давно курю темы про большие хели (относительно моих мцпХ, в количестве 2х да и 200ых)… на самом деле определиться с выбором очень сложно… у каждого есть свои “за” и “против”… изначально не хотелось бы чтоб вертушки по возможностям не хватило и на лето… отсюда выбор пал на доич продакшн. А именно Микадо 400. Посему стал собирать комплект…

Много уважаемые про и не очень, не относитесь сразу скептически а лучше помогите советом по укомплектовке набора, потому что в электронике я совсем чуть чуть больше чем зеро… 😦 заранее спс!

сама вертушка mikado logo 400
мотор SCP-HK-3026-1400 (может мощнее?.. опять же жду совета…)
сервы циклики JR DS8917HV
серва на хвост JR Z9100HVS (тут хотел бы спросить мнения знатоков… чет дороговастенько выходит…=/ )
ESC - Castle Creations Phoenix ICE 75
Пиньон 18ти зубый MIK2818 Mikado 18 Tooth (нужен не слишком резкий… хотя конеш и можно придушить…)

Еще хочется воткнуть скукум 720, ибо верт в конечном результате буду делать под GoPro… и вообще под фото/видео.

Надеюсь на вашу лояльность 😃 а также на помощь тех кто на этом собаку съел 😉

Blade mCPx новый чертенок
sashok17:

улучшений не заметили после перепайки?

Ешо не знаю, на всю ночь оставил дабы все сцепилось на веки вечные…))) думаю должно быть лучше, ибо вчера с этой вилкой во время флипов у меня постоянно тупил хвост…:/ в последрий раз настолько, что в инверте просто остановился, за счет того что раскрутился - вылетел сам двиг из хвоста и его благополучно накрутило на ОР…😃 это было финальной каплей терпения… Залил весь контакт на мертво;)

Blade mCPx новый чертенок
Racer_X:

Причем два раза подряд в двух разных предложениях. 😃 Потому и мысли об опечатке сразу были поставлены под сомнение. 😃

Ну всеж поняли что я имел ввиду… На радостЯх очепятался:) а вы бы не заостряли атенсьен а порадовались за хеликоллегу;)

Ну по сабжу видимо проблема болтушки именно в бошке…:/ несмотря на сообщение выше (про вал ор), ибо я вал не трогал…:/ все же склоняюсь к некачественному пластику стока…:/

После попытки флипа поцеловал с планетой и потерял вилку контакта хвостового мотора к плате…:/ просто оторвало…😦
Подключил напрямую и залил резиновый клеем… Работает)))

Blade mCPx новый чертенок
Racer_X:

Проблему чего, извините?

На процентах 70% тротла верт болтать начинало… Вибрировать - как вам удобней… Причем очень сильно.
Теперь проблема решена, без резинок и прочего…

Upd
Ах… Теперь увидел к чему столь искрометный ответ последовал…))) проститессс… БолТанки…

Blade mCPx новый чертенок

Не в тему.
Металлическая бошка и тарелка от ракона решили проблему болванки:) нет колхозу!)))))

Пс
Правда раконовские подшипники в голове развалились не успев я их оставить))) были успешно заменены на стоковые. Усе затянуто на мертво, люфтов нет и болванка исчезла;)

Blade mCPx новый чертенок
eysymont:

Я тоже заказал у них детали. Скажите, а они дают номер трека посылки? И где на сайте можно просмотреть свои заказы. Что-то я после входа на сайт не вижу ни где ни своих данных или истории заказа

они вроде как на почту должны прислать… я доплатил и заказал быструю доставку, был трек номер и привезли через недельку

Blade mCPx новый чертенок
Optiman:

А у кого раконхелевская? Как впечатления? (вроде была тут у кого-то?)
(у родной уже одного шарика нету - вот думаю, чем затариваться…)

Поставил недавно. Пока все норм. Но у меня вся голова с ракона. Красный люм. Болтанку не решил, одел сверху резинку;)

Blade mCPx новый чертенок
sashok17:

Нууу… да. А что такого?

Очень стабильно и слушая четкие команды стиков… До этого был опыт “фбл’ов” только в симе…:/ я в шоке, но разница оч существенная!.. В реале гораздо все четче и проще, независимо от ветра и других стихий/факторов…:/

Там все как то слишком инертно и плавно… На мцпх все четко как в аптеке! Сколько я летал в симе и оч боялся купить реального фбл ввиду сложности управления… А тут оказывается все наоборот! Сим теперь только в мороз или смерчь… Все остальное время онли реал

Пс
Спасибо этому форуму, оч много всего интересного узнаю каждый день!😉

Blade mCPx новый чертенок
cylllka:

а резинкой стянуть держатели лопастей не пробовал? Пару страниц назад давал ссылку на видео

Спасибо! Резинка решила проблему колбасни;)
Резинка для денег, отрезана половина, завязан узелок, узелок помещен максимально к центру. Усе летает, ниче не колбасит;) теперь мощи стало моловато… Курю статейку про БК…)))

Выбор между Blade 120 SR и Blade mCPX
Bekish:

Ну так из-за балки может и болтает, если ничего не сломано то очень стабильный, значит надо искать поломку. Вспомните последний краш, и исходя из этого начинайте проверять. Трещины на лопастях, балку, валы, проверьте на бабочку и т.п. В первую очередь после любого краша надо вернуть шестеренку на место.

Шестерню вернул. Посадил на момент, а то постоянно соскакивает вниз…😦
Колотить начало при первом же запуске… Сдается мне что лопасти разного веса… Глупо вроде…:/ а как бабочку проверить?😃

AstraTangens:

Это основная шестерня.

Приму в дар новую:) или куплю за недорого, или спрошу где купить… В москве нигде не найти?

Выбор между Blade 120 SR и Blade mCPX

Спасибо, уже летит)))

Пс
Треснула балка хвоста…😦 но вроде летает;)

У меня радости нет предела! Чертяга просто мега круто рулится!..

Ппс
Вопрос к знатокам… Примерно на 60-70% тротла нереально болтает верт… Именно верт а не ОР…:/ чуть прибавляю - проходит… Лопасти? Такое чувство как колесо не отбалансируешь и долбит только на 100 например… +10 кмч и долбежка прекращается… Вот и тут также…:/ мне кажется что это лопасти…:/

Выбор между Blade 120 SR и Blade mCPX
retmas:

Всем спасибо за советы. Был куплен mCP X и металлический апдейт от Microheli и Rakonheli и аккумуляторы Turnigy.

Я очень доволен, вертолет очень стабильный и адекватно управляемый!

Я смог сразу без подготовки висеть на нем после T-Rex 100s, D/R 40%!

будьте добры ссылочку на апгрейды? 😃 оч хочется тоже жесткость головы побольше. 😃

Blade mCPx новый чертенок

Ну чтож… опишу несколько своих первых впечатлений от БЕЗфлайбара и от вообще от машины и ее физики поведения НЕфиксированного шага…

мпсХ это моя первая вертушка… первое что приходит на ум - я в шОке! 😃))) в приятном смысле этого слова… после тех овощебаз с фиксированным шагом, после привычки стиком шпарить из края в край… тут все как часы. мм влево мм вправо - расстрел 😃 малейшая ошибка и привет Земля 😃

что касается сложности… советую всем начинающим - вечером, в поле, когда уже солнце почти село и на улице полнейший штиль. дома - НИ НИ! ибо 99% что вы его сразу поцелуете с тумбочкой или еще чем то по жесткости больше чем его хрупкий механизм… только трава! и тогда в этом случае он вас будет радовать не только первые 5 сек после взлета.

до этого чертяги около полу года на симе… скажу вам честно, единственное что я вынес из сима и “приклеил” к реалу - нельзя дергать стиками… все остальное - чушь… все по другому. или же сразу в симе ставьте что у вас есть ветер, потому что любое дуновение малейшего ветерка даст вам понять что не все так просто в этом мире.

если в симе я могу вертать бочки, флипы и половину пирофлипа то тут я на месте его еле еле держу… и дело не в ветре. дело в куче дополнительных факторов которые возникают в реале - жимжимОчко, ветерок, площадка откуда взлетаете, сажать его надо бережно, а в симе можно лупить об землю на лыжи и ему ничего не буит…

в любом случае - верт очень предсказуем и поддатлив, требует внимания, висит очень четко (признаться не ожидал от такого размера такой устойчивости), флип один раз попробовал, пришлось чуть скосить травки 😃 но дозу адреналина получил, ибо первый раз в жизни перешел в инверт в реале и вообще впервые сам в реале увидел какого это 😃 мозг сразу затуманился и забыл о том что стики тоже инвертировались 😃) но краш прошел безболезненно и вертуха снова залетала, пока блинчиком 😃

вообщем теперь думаю осень брать 500 класс! а пока трениться буду на чертяге 😃 советую всем! мне сравнивать пока не с чем - но я доволен 😃

Blade mCPx новый чертенок
cylllka:

Я пользуюсь такой инструкцией:

  1. Отключить все
  2. Все переключатели на пульте от себя (в положении 0)
  3. Включить вертолет, через 5 сек замигает диод на электроника верта.
  4. Нажимаем на пульте кнопку БИНД-ТРЕНЕР и включаем пульт.
  5. после того, как пульт 2 раза мигнул - стик руддера влево до упора
  6. отпускаем кнопку БИНД, но продолжаем держать руддер влево пока на верте синий диод не начнет светится без мигания
  7. Отпускаем руддер.
  8. Нажимаем снова кнопку БИНД - должен промигать вертолет.
  9. Вырубаем вертолет и пульт.

Главное сначала запомнить всю последовательность и быстро сделать, если думать и читать, то забиндится неправильно. Нужно все делать быстро.

сразу попрошу не закидывать помидорами, а так делать каждый раз при включении?))) первый раз забиндил норм, полетал, съел один акк, после выключил, вставил другой акк, включаю и чпок влево траву косить…😦 быстро обороты скинул и опять перебиндил… получается что надо постоянно сначало биндить, после - летать?