Феррит
Но разговор то не об этом ужасном устройстве, а о стандартном наборе, где токи на порядки меньше
Даже при силовых токах равных 0, всеравно бесилось все, т.е. где то на питание приемника с регулятора шла помеха, и это без нагрузки !
Разглядывал как то брошюрку Пилотажа, увидал девайс: что то типа фильтра для раздельного бортового питания для серв и приемника или около того. Там провода, которые к сервам идут все в ферритовые колечки завернуты.
Ну а не проще тогда обернуть провод вокруг стержня?
Проще! Но работать будет хуже. Еще проще вообще без них. 😃
Прикол колечка в том, что оно замкнуто и непроводящее. В случае стержня силовые линии замыкаются по воздуху, а это дополнительное магнитное сопротивление. Индуктивность будет гораздо меньше и пики оно будет резать сущесвтенно хуже.
Еще вроде разнае ферриты имеют на порядки отличающущася паразитную емкость, но конкретных данных у меня нет.
Понятно. Значит, буду использовать по 2 Е -сердечника на провод.
Коллеги, а Вы хоть знаете, что ферриты бывают разные? Они разбиты по диапазонам , есть низкочастотные, есть высокочастотные и магнитная проницаемость у них разная. Вы то что хотите ставить? Найдите справочник по ферритам , посмотрите и поймете, что тут не все так просто. Может получиться так, что пользы от установленных колец никакой не будет.
О целесообразности применения кольца соображения были тут-rcopen.com/forum/f37/topic45325/20
Эта тема поднимается часто.
Коллеги, а Вы хоть знаете, что ферриты бывают разные? Они разбиты по диапазонам , есть низкочастотные, есть высокочастотные и магнитная проницаемость у них разная. Вы то что хотите ставить? Найдите справочник по ферритам , посмотрите и поймете, что тут не все так просто. Может получиться так, что пользы от установленных колец никакой не будет.
Для применения в качестве защиты от помех (сначала нужно определиться, от каких именно) применяются ферриты с высокой магнитной проницаемостью (от 2000 до 10000, возможно сейчас есть и больше). Провод от сервы, пропущенный через кольцо, представляет собой ФВЧ, и будучи подключенным сразу после сервы, не даст проводам/удлинителям работать как антенны передатчика помех. А передатчик помех - это коллектор любой сервы, спектр излучения очень широк - вспомним искровый передатчик Герца и приёмник Попова (кому не нравится - Маркони). От передатчика никуда не деться (ну разьве что вообще от серв отказаться), а вот от антенны вполне можно. Так что по-моему, феррит всё же нужен, но не для защиты от помех “вообще”, а от искрящих моторов сервы.
Да, ещё вот что. Некоторые товарищи ставят колечко на провод сервы у приёмника. Что это может дать? Если подумать, то ослабление сигнала на входе приёмника, ведь провода серв изначально играют роль противовесов, а их роль важна ровно на сколько важна роль антенны, так как приём радио сигналов осуществляется не на тот проводочек, торчащий из приёмника, а на АНТЕННУЮ СИСТЕМУ, представляющую из себя тот проводок и противовесы, на земле это ЗЕМЛЯ, а в воздухе земли нет, одна пыль. А к пыли подключить передатчик или приёмник не представляется возможным.
… Некоторые товарищи ставят колечко на провод сервы у приёмника. Что это может дать? Если подумать, то ослабление сигнала на входе приёмника, ведь провода серв изначально играют роль противовесов, а их роль важна ровно на сколько важна роль антенны, так как приём радио сигналов осуществляется не на тот проводочек, торчащий из приёмника, а на АНТЕННУЮ СИСТЕМУ, представляющую из себя тот проводок и противовесы, на земле это ЗЕМЛЯ, а в воздухе земли нет, одна пыль. А к пыли подключить передатчик или приёмник не представляется возможным.
Вот видите, от неправильного применеия ферритовых колец может быть вред, т,е, можно отключить противовес в приемнике, тем самым снизить чуствительность приемника. Поэтому не специалистам в радиоинженерии посоветовал бы не заниматься вещами, в которых мало что понимаете.
Для применения в качестве защиты от помех (сначала нужно определиться, от каких именно) применяются ферриты с высокой магнитной проницаемостью (от 2000 до 10000, возможно сейчас есть и больше). Провод от сервы, пропущенный через кольцо, представляет собой ФВЧ, и будучи подключенным сразу после сервы, не даст проводам/удлинителям работать как антенны передатчика помех. А передатчик помех - это коллектор любой сервы, спектр излучения очень широк - вспомним искровый передатчик Герца и приёмник Попова (кому не нравится - Маркони). От передатчика никуда не деться (ну разьве что вообще от серв отказаться), а вот от антенны вполне можно. Так что по-моему, феррит всё же нужен, но не для защиты от помех “вообще”, а от искрящих моторов сервы.
Да, ещё вот что. Некоторые товарищи ставят колечко на провод сервы у приёмника. Что это может дать? Если подумать, то ослабление сигнала на входе приёмника, ведь провода серв изначально играют роль противовесов, а их роль важна ровно на сколько важна роль антенны, так как приём радио сигналов осуществляется не на тот проводочек, торчащий из приёмника, а на АНТЕННУЮ СИСТЕМУ, представляющую из себя тот проводок и противовесы, на земле это ЗЕМЛЯ, а в воздухе земли нет, одна пыль. А к пыли подключить передатчик или приёмник не представляется возможным.
Опять двадцать пять.Да перечитайте что писал вовик по ссылке что я дал.
Прям получается что весь мир дурак-колечки то ставит у приемника.
Опять двадцать пять.Да перечитайте что писал вовик по ссылке что я дал.
Прям получается что весь мир дурак-колечки то ставит у приемника.
Не мир дурак, а дурак тот, кто не имея необходимых знаний пытается учить тому, в чём и сам не разбирается. А мода и наука- вещи разные и, обычно, несовместимые.
Не мир дурак, а дурак тот, кто не имея необходимых знаний пытается учить тому, в чём и сам не разбирается. А мода и наука- вещи разные и, обычно, несовместимые.
Я так понял вы это о себе написали.
Несколько примеров из Ваших постов:
1.
Провод от сервы, пропущенный через кольцо, представляет собой ФВЧ, и будучи подключенным сразу после сервы, не даст проводам/удлинителям работать как антенны передатчика помех.
С каких это пор одна индуктивность вдруг стала фильтром?
Если не согласны-то пожалуста схемку этого фильтра.С поэлементным объясением.
2.
А если ещё надеть кольцо У СЕРВЫ, то получится, что мы просто закорачиваем сигнальный провод по ВЧ на массу.
-
а это что за глупость?
3.
Да, ещё вот что. Некоторые товарищи ставят колечко на провод сервы у приёмника. Что это может дать? Если подумать, то ослабление сигнала на входе приёмника, ведь провода серв изначально играют роль противовесов, а их роль важна ровно на сколько важна роль антенны, так как приём радио сигналов осуществляется не на тот проводочек, торчащий из приёмника, а на АНТЕННУЮ СИСТЕМУ, представляющую из себя тот проводок и противовесы, на земле это ЗЕМЛЯ, а в воздухе земли нет, одна пыль. А к пыли подключить передатчик или приёмник не представляется возможным.
-
да,но почему то по вашему оказывается,что передатчик-мотор без противовесов излучает ,а вот приемник не принимает- что это вранье или глупость?
Далее поспорим или слабо?
Только пожалуста с ответами по пунктам.
Теперь как правильно.
Я думаю Вовик не будет против,если я его пост приведу-
Давайте разберемся с заблуждениями.
Чтобы было понятнее, я буду писать так, как оно есть в действительности.
Речь идет только о помехах по ВЧ. Помехи серве не обсуждаем, ибо это родилось в голове только одного участника дискуссии.
Помеха по ВЧ может проникнуть во входные каскады двумя путями - через поле, наводящее в антенне ЭДС помехи и по проводам, присоединенным к приемнику, которые входные цепи рассматривают как противовес. Любой приемник фактически имеет дифференциальный вход и помеха на противовесе практически не отличима от помехи на антенне.
Что мы делаем, когда кабель к серве в три провода наматываем на кольцо из феррита. ?
Первое - мы симметрируем кабель как фидер с помехами. Посколку к серве идет только один этот кабель, то фазы помехи, порожденной электроникой сервы в нем обязательно противоположны. Симметрия позволяет привести суммарное значение в точке присоединения кабеля к приемнику к нулю.
Второе, мы отсекаем по ВЧ кабель от приемника, и он не воспринимается входными цепями как противовес, а значит ВЧ токи помехи в кабеле.
Именно поэтому кольцо ставится у приемника.
От себя добавлю лишь,что на самом деле кольцо отсекает провод к серве как противовес антенны приемника.Много ли от этого потерь?Да нет-остаются же противовесы-провод к акку и выключателю и
провода к сервам,не потребляющие большие токи.
Т.е выигрыш-значительный по сравнению с потерями.
Да, ещё вот что. Некоторые товарищи ставят колечко на провод сервы у приёмника. Что это может дать? Если подумать, то ослабление сигнала на входе приёмника, ведь провода серв изначально играют роль противовесов, а их роль важна ровно на сколько важна роль антенны, так как приём радио сигналов осуществляется не на тот проводочек, торчащий из приёмника, а на АНТЕННУЮ СИСТЕМУ, представляющую из себя тот проводок и противовесы, на земле это ЗЕМЛЯ, а в воздухе земли нет, одна пыль. А к пыли подключить передатчик или приёмник не представляется возможным.
Надо же, действительно инженеры фирмы безграмотны, когда делают Power Box- сы с опто развязкой, и где тогда противовесы? а летают же однако.
Все у вас однозначно и примитивно просто, хотя все не так. Ну если вам так охото, то флаг вам в руки и барабан на шею, успехов. Может когда-нибудь дойдете до полного понимания процессов приема и передачи радиосигнала.
Все у вас однозначно и примитивно просто, хотя все не так. Ну если вам так охото, то флаг вам в руки и барабан на шею, успехов. Может когда-нибудь дойдете до полного понимания процессов приема и передачи радиосигнала.
угу подеритесь еще…
Ферит ставят немного по другой философии.
радиоприемник это не только радиотракт но еще и декодер.
Помехи тоже не всегда однозначны ферит на проводах от сервы гасит не столько помеху от двигателя сервы - там кондер стоит и неплохо работает. сколько импульсные относительно-низкочастотные наводки от зажигания или статических разрядов от трения тяг или еще там чего наведенные в проводе сервы.
велечины этих импульсов могут составлять вполне приличные значения механизм действия этих наводок слишком неоднозначен и не так прост. однако эффект от установки колец ощутили многие владельцы бензиновых самолетов. еще зачастую простое укорочение и увелечение сечения питающих проводов вылечивает многие помехи.
А ферит он как оберег… как плацебо работает иногда.
Все у вас однозначно и примитивно просто, хотя все не так. Ну если вам так охото, то флаг вам в руки и барабан на шею, успехов. Может когда-нибудь дойдете до полного понимания процессов приема и передачи радиосигнала.
А где,собственно,Вы увидели однозначность и примитивную простоту?
Какой сложный элемент не учтен?
А где,собственно,Вы увидели однозначность и примитивную простоту?
Какой сложный элемент не учтен?
Да хотя-бы в этом высказывании:“С каких это пор одна индуктивность вдруг стала фильтром?..”. А не учитывается частота работы устройства в целом
.
Да хотя-бы в этом высказывании:“С каких это пор одна индуктивность вдруг стала фильтром?..”. А не учитывается частота работы устройства в целом
.
Вы прикалываетесь?
Кто упростил?Я?
Индуктивность никогда не была фильтром.
Фильтр-минимум два элемента.И его характеристики тесно связаны с частотой.На это ,даже не упрощение,а заблуждение я,собственно, и обратил внимание.
Вам по сути есть что сказать?
А,это Вы.
Я не сразу и понял.
Вы вот тут уже глупостей понаписали,а отвечать не отвечаете-rcopen.com/forum/f1/topic47603/37
Может стоит иногда соглашаться что не правы.
Вот такая тема была недавно rcopen.com/forum/f87/topic50751
советую прочесть…
Вот такая тема была недавно rcopen.com/forum/f87/topic50751
советую прочесть…
Полезно будет.
Заодно увидите какие спецы советы раздают,например то как Vladimir(T) впаривает про
безколлекторные двигателя в сервомашинках.
Помехи тоже не всегда однозначны ферит на проводах от сервы гасит не столько помеху от двигателя сервы
Помоему, “весь жгут через ферритовое колчеко” как раз не гасит несимметричную помеху, которую дает двигатель сервы.
Чтобы погасить несимметричную помеху нужно провода питания разделить и намотать на феррит встречно. Тогда магнитные потоки обмоток будут складываться (направление тока в жилах разное, но жилы намотаны встречно, значит результирующее напрвление совпадает) - общая индуктивность возрастет, стало быть возрастет R на высоких частотах.
Схема “весь жгут через ферритовое колечко” помогает от симметричных помех, коих мотор не создает.
зы. Или я торможу? А то читал форум ☕ - и закрались сомнения.
безколлекторные двигателя в сервомашинках.
Буква “К” - глухая. Поэтому - беСколлекторные, но - беЗграничный.
Товарищей интересует правда, но не истина. А правда - она у каждого своя, поэтому объяснять - дохлое дело. 😕
А зачем тогда на клавиатурах, usb кабелях и другой электронике ставят ферритовые кольца?
На бытовую электронику существует стандарт, ограниивающий уровень электромагнитных излучений от работающего прибора. Ограничения введены по санитарным соображениям и для электромагнитной совместимости разного рода устройств в одном месте.
Только для выполнения этой задачи и ставят на кабели многих импульсных устройств (обратите внимание на моделистские зарядники аккумуляторов) ферритовые кольца. Причем через них одинаковое количество витков должны пройти все жилы кабеля и оплетка - если она есть. Это обеспечивает симметрирование кабеля по ВЧ и резкое снижение излучения им электромагнитных волн.