Как делают импеллеры из углеткани?

QQHeaD

Изготовил пару лопаток, вес, как и предполагал, без наполнителя из микросферы составил 6,93-6,95гр соответственно.

Жорж

Судари! А зачем Вам двухконтурный импеллер? Только для того, чтобы вид “с заду” был более копийный. И не более. Что Вам мешает разделить сопло на два концентрических (или иных) канала соответствующей короткой вставкой, дающей вид, но мало влияющей на тягу?
Поймите, что импеллер УЖЕ соответствует ТРДД с большой степенью двухконтурности: первый состоит из вентилятора и электродвигатеоя, второй - из вентилятора и газогенератора (двигателя внутреннего сгорания). Второй только сложнее по газодинамике и САУ, т.к. характеристики контуров взаимосвязаны. Первый - ближе к ВМУ.
Не стоит уповать и на двухступенчатость: “высокие” степени повышения давления дают большие скорости истечения воздуха из сопла. При Ваших скоростях полета - значительное снижение тягового КПД: будете “разгонять” воздух, а не модель - законы физики конструктивом не отменишь.

Andr_2
Жорж:

Судари! А зачем Вам двухконтурный импеллер? Только для того, чтобы вид “с заду” был более копийный. И не более. Что Вам мешает разделить сопло на два концентрических (или иных) канала соответствующей короткой вставкой, дающей вид, но мало влияющей на тягу?

Понятное дело,поднять тягу,не заморачиваясь с увеличением диаметра импелера.
Ведь известно,чем больше масштаб модели,а соответственно и вес,тем модель дороже.

EVIL
Жорж:

зачем Вам двухконтурный импеллер? Только для того, чтобы вид “с заду” был более копийный. И не более. Что Вам мешает разделить сопло на два концентрических (или иных) канала соответствующей короткой вставкой, дающей вид, но мало влияющей на тягу?

Дык не получается сохранить тягу используя вставку. Тяга заметно уменьшается. Я делал самодельный импеллер, тягу мерял сразу со вставкой, получил 1,4кг и горячий воздух на выходе, а как только убрал вставку тяга увеличилась до 1,8кг, струя стала холодная и ток уменьшился с 60А до 50А. Вот это и натолкнуло на мысль разделить потоки не на выходе, а на спрямляющем аппарате. Правда нужно построить импеллер, чтобы понять перспективность или тупиковость данного пути.

Andr_2
QQHeaD:

Изготовил пару лопаток, вес, как и предполагал, без наполнителя из микросферы составил 6,93-6,95гр соответственно.

Николай,так вот теперь посчитай пожалуйста:Какова будет,ядрёная,центробежная сила при заданных оборотах,по волшебной формуле?
И если можно,то формулу или программу в студию,плиз.

QQHeaD

150кг примерно. А что делать, нужно конечно облегчать лопатку, для этого без ЧПУ никак.

F=m*W^2*R

m = 7гр (масса лопатки)
W = 26196 угловая скорость на 12банках
R = 28мм расстояние от оси до центра массы лопатки (примерно)

F= 0,007*(2*3,14*26196/60)^2*0,028= 1473/9,8 = 150кг

На деле чуть меньше, часть комля на разрыв не работает.

Andr_2

Обалдеть!
И чем ты думаешь их удержать?
Может изготовить на оправке карбоновые шайбы с буртиками и карбоновые втулки,с коком?

QQHeaD
Andr_2:

И чем ты думаешь их удержать?

Можно попробовать обмотать угле или кевларовой нитью, или сделать металлические обоймы на выступы которые я специально для этого и сделал, ну и склеить между собой конечно.

Andr_2

Вообще то по признанию инженеров Лексус,карбон в пять раз крепче стали.А в сочетании с кевларом,так вообще,бешенный композит.
Подмывает на такой шаг,ещё и минимальный вес.
Но без вакумкамеры…

avtandil
Andr_2:

Но без вакумкамеры…

Без вакумкамеры и соблюдения технологий все что сказали инженеры лексуса и ломаного гроша не стоят.

ADF
Andr_2:

Обалдеть!
И чем ты думаешь их удержать?

Усилие вовсе не фантастическое. Бандаж из кевларовой или угольной нити, весьма скромного сечения, превосходно это удержит.

Andr_2

Хочется видеть разборную конструкцию импелера,а не склеенную на “века”.
Поэтому дадим возможность автору темы,самому решить как поступить.
Не хочется видеть повторения прошлых ошибок и пренебрежения технологией.
Слишком дорогие и не безопасные,эти эксперименты.

QQHeaD

Ребята, а есть ли у кого методика расчета осевых вентиляторов? Чтобы не слишком научно, но и не совсем упрощенно.

Жорж
QQHeaD:

Ребята, а есть ли у кого методика расчета осевых вентиляторов?

Простых методик (на методе плоских решеток) по расчету осевых ступеней компрессоров (вентиляторов) много, но и к ним нужна подготовка и опыт. Могу подобрать и сбросить или дать ссылки.
Но аэродинамическому расчету вентилятора предшествует тепловой (механический) расчет силовой установки, дающий исходные данные для аэродинамического…
И особая беда упрощенчества - игнорирование при проектировании напорно-расходных характеристик вентилятора, которые определяются только экспериментальным путем или прогнозируются на основе известной характеристики выбранной модели вентилятора.

Алексей_000
Airliner-rc:

пишут, что прирост тяги 10% в таком случае…

Если так рассуждать, то “прирост” тяги более 50% … 😃
wrenturbines.co.uk/…/wren_fan_engine_rcji_report_2…

По теме…Если я правильно понял, то комель лопасти импеллера(включая выступы для заделки в ступицу) делается из “каши”(однородная смесь), то порвет скорее всего опять. Надо выступ волокном соединять с самой лопаткой, тогда нагрузки распределяться.

Yurich
QQHeaD:

150кг примерно.

Чёт мне кажется, что где-то в размерности ошибка. Раз так в 10.Или 100.

avtandil
Yurich:

Чёт мне кажется, что где-то в размерности ошибка.

Сомневаетесь, а не надо бы😁

ADF

Ускорение при круговом движении - квадрат скорости разделить на радиус?

От балды, пусть линейная скорость 150 м\с. Радиус, для 90-ого импа, 0,045м. Получаем ускорение: 500000 (пол миллиона) м/(с*с). При массе лопатки, опять-же от балды, 5 грамм - получаем прикидочную силу 0,005*500000 = 2500 Сэров Ньютонов или примерно 250 Кг.

Вывод: порядок величины - верный.

Andr_2
ADF:

Ускорение при круговом движении - квадрат скорости разделить на радиус?

От балды, пусть линейная скорость 150 м\с. Радиус, для 90-ого импа, 0,045м. Получаем ускорение: 500000 (пол миллиона) м/(с*с). При массе лопатки, опять-же от балды, 5 грамм - получаем прикидочную силу 0,005*500000 = 2500 Сэров Ньютонов или примерно 250 Кг.
Вывод: порядок величины - верный.

Мысли в слух:
Ну а теперь,дружно взялись,втроём пассатижами,за конец лопатки и повисели под закреплённой на чём нибудь,покручивая крыльчаткой.
Интересно отвалится или оторвётся и каком месте будет отрыв?

Не Николай,без соблюдения технологии и расчёта нормального конструктива,этого девайса,удача будет только отворачиваться.

boroda_de
Алексей_000:

выступ волокном соединять с самой лопаткой

Уже было предложение с штырями поперёк комеля. imho это был-бы самый лучший вариант, т.к. волокна работают на разрыв. Но пришлось-бы переделывать ступицу. Без переделки я-бы таки делал карбоновый штырь как деталь между ступицами и лопатку с волокнами, охватывающими этот штырь.

QQHeaD

Посмотрим как поведет себя конструкция в таком ввиде, а там может и до штырей дойдем. Поймите меня правильно, я не пропускаю советы мимо ушей, просто укладка материала в матрицу такого размера и такой формы совсем не простое занятие, на которое уходит порядка 1-1,5часа, дополнительные вставки увеличили бы трудоемкость в разы.