Композитный L-39 под импеллер 70-мм (FPV, групповой пилотаж)
на фюз и крыло - полкило… Я думаю - более чем…
Я бы так оптимистично не улыбался 😃 биться придется за каждый грамм чтобы планер уложить в полкило и он при этом не рассыпался при посадке чуть отличной от идеальной. И судя по предыдущим постам Вы собираетесь формовать корки однослойными без наполнителя в виде пенопласта или бальзы. Я бы так не советовал, если есть желание сэкономить вес. Суть в том, что заданная прочность сэндвич конструкций получается при меньшей весе единицы площади за счет относительно большой толщины наполнителя увеличивающего расстояние между внешним в внутренним слоем стекла. По этому при наличии пенопласта даже очень легкого требуется меньшая толщина стеклянной обшивки. По аналогии с прочностью крыла малой и большой относительной толщины. В качестве наполнителя можно вместо дорогого херекса применять потолочку. К стати если засунуть заготовку из потолочки в матрицу, матрицу в пакет для запекания, из этой конструкции откачать воздух и опустить в кипяток, то потолочка неплохо обожмется по форме матрицы, что при формовке облегчит работу.
Вопрос в тему: у херекса намного лучше адгезия смолы в сравнении с потолочкой или пенополистиролом, вроде явного отличия нет(с херексом не работал, в руках не держал) И можно добиться “преформовки” бальзы, смочив её спиртом, засунуть в матрицу, завакумировать, примет-ли она форму матрицы после испарения спирта?
ли она форму матрицы
да. естественно в сужениях нужно будет подрезать лепестками: сжиматься бальза может плохо
полкило… Я думаю - более чем…
слишком оптимистично, ну или далеко не первый вариант корок.
В качестве наполнителя можно вместо дорогого херекса применять потолочку
Гена!
Соглашусь с Евгением в плане сэндвича. Только не из потолочки, а из теплона. Этот материал продается листами в размере 1,0х60 см в магазинах OBI и на строительных рынках. Существует 3 вида пластин: 3 мм, 4 мм и 5 мм.
Я делал силовые шпангоуты из 3 мм теплона белого цвета. Отличительная особенность материала в том, что одна из сторон у него пористая (шершавая) а другая - глянцевая. Если делать при помощи канцелярского ножа с кондуктором-ограничителем продольные надрезы во всю длину в элементах будущего сэндвича через каждые 10-15 мм, то материал отлично прижимается к профилю матрицы вакуумным мешком. Получается отличная корка.
Единственный минус этого - придется заранее вырезать из бумаги, а затем и из фанеры выкройки кусков будущего сэндвича. Чтобы потом по этим шаблонам нарезать куски.
В будущем, при переносе отрисованных деталей в компьютер, можно резать их пачками на ЧПУ фрезой “кукуруза” диаметром 0,8-1,0 мм.
Только не из потолочки, а из теплона.
Спасибо за идею, буду искать и пробовать.
3 мм для такого самолета не многовато ли?
Бальза 1 - 1,5 - 2 мм. как наполнитель. Толщинами варьировать в зависимости от нагруженности конкретных участков.
Обшить по наружке стеклом 25 (18), потом 30 и по внутрянке 30 стеклом. Все под 45 градусов.
Будет очень легко, и очень сердито.
Сердитость в том, что бальзу легко уложить так как нужно, без танцев с бубнами и погружением в молоко-кипящий расплав тяжелой воды и ты и ды … 😃. И она дешевле того же рохасела, с ней и работать много проще, чем с потолочкой.
Прочность же выше чем у пены.
Но,. все начнется с форм. Пора готовить мастер модель!
3 мм для такого самолета не многовато ли?
Если для фюзеляжа то может и пойти, если более тонкие детали, то можно струной распустить скажем миллиметров до 1.5-2
Позвольте поинтересоваться, те кто советы дает использовать потолочку в сэндвиче, вы хоть раз в руках херекс держали?
Потолочку можно использовать по следующей схеме:
Клей ЭД20+ стеклоткань с труб центрального отопления (желательно сматывать в темное время суток)+потолочка = помойка. Для чего? Ну что бы понять как выглядит сам процесс и не переводить зазря нормальные материалы.
Если нужно избежать помойки и получить приемлемый результат, то следует все таки использовать херекс (бальзу) с нормальным стеклом и смолой.
Если нужно избежать помойки и получить приемлемый результат, то следует все таки использовать херекс (бальзу) с нормальным стеклом и смолой.
+1
3 мм для такого самолета не многовато ли?
Миша! Его просто тоньше не делают… Но он реально невесомый.
Его просто тоньше не делают
Делают делают. 2.2мм есть подложка под ламинат в рулонах. Не херекс, но за неимением графини пойдёт и горничная. Вот только шкурить с одной стороны нужно, иначе агдезия плохая
Миша! Его просто тоньше не делают… Но он реально невесомый.
Это говорит о том, что данный материал не совсем подходит для этой модели в его первозданном виде. Чем он толще тем выше вероятность того, что он в себя лишнюю смолу возьмет. Не дрова же колоть потом этим фюзеляжем 😃
того, что он в себя лишнюю смолу возьмет
Он реально мелкозернистый. Это бальза смолу любит а пена не очень…
Если нужно избежать помойки и получить приемлемый результат, то следует все таки использовать херекс (бальзу) с нормальным стеклом и смолой
Сергей!
Насколько я понимаю, автор Темы пытается решить вопрос постройки с расчетом на мелкосерийное производство, которое не будет (не должно быть) слишком дорогим. Herex стоит порядка 12 EUR за квадратный метр при стоимости того же теплона 320 руб за 10(!) листов и 5 м. кв. По прочности сильно не проиграет Herex`у, а вот продается на каждом шагу - это удобно…
Про варианты стекла с теплотрасс и ЭДП-20 можно было даже не писать - здесь таких “энтузиастов” нет.
Делают делают. 2.2мм есть подложка под ламинат в рулонах. Не херекс, но за неимением графини пойдёт и горничная. Вот только шкурить с одной стороны нужно, иначе агдезия плохая
Смотрел я эту штуку… Чета не внушил он мне доверия, не решился я это в свой самолет пихать, на уровне ощущений как то 😃
Он реально мелкозернистый. Это бальза смолу любит а пена не очень…
+1
Чем он толще тем выше вероятность того, что он в себя лишнюю смолу возьмет.
Миша - это не тот случай… 😉
Делают делают. 2.2мм
Если честно, то в названных мной местах я не встречал листы тоньше 3 мм. А в этом рулоне - явно что-то не то преподносят, так как “Теплон” (подложка ламината) от таких воздействий ломается.
Сергей!
Насколько я понимаю, автор Темы пытается решить вопрос постройки с расчетом на мелкосерийное производство, которое не будет (не должно быть) слишком дорогим. Herex стоит порядка 12 EUR за квадратный метр при стоимости того же теплона 320 руб за 10(!) листов и 5 м. кв. По прочности сильно не проиграет Herex`у, а вот продается на каждом шагу - это удобно…
Про варианты стекла с теплотрасс и ЭДП-20 можно было даже не писать - здесь таких “энтузиастов” нет.
Радует меня российский дух рационализаторства 😃
Если стоит задача сделать клон кЕтайского г…на с ХК, то вариант с мелко серийным производством тупиковый - китайское то не дюже как летает, а ЭТО будет только что уверенно стоять на полосе при боковом ветре 😃 Если же есть желание применять композитную технологию, то экономить на комплектующих не стоит. Выйдет не дешевле Китая, но лучше. Это и должно стать аргументом для покупателя.
Эта подложка не называется теплоном, но она под ламинат и её интенсивно пользуют в моделизме.
Вот сижу и думаю: и че это все нормальные производители композитных моделей до сих пор на подложку для ламината/теплон не переехали и впаривают нам дорогущий сендвич с Херексом… Может кто из присутствующих об’яснит мне?