Mirage 2000
Всем-привет! В результате печати и перепечати неустроивших меня деталей принтер временно остался без АЭРОТЕКСА. И пока я жду прибытия оного материала,принтер занялся выращиванием электрогонки класса Speed 400 из PLA. Файлы этого самолета и видео полетов лежат в сводобном доступе.
Вобщем принтер делает свою работу, я же-правлю в SW элементы модели Миража, доводя их до опитмальной готовности к печати.
Конус носового обтекателя сделал полностью пустотелым безо всяких усилений изнутри. Толщина стенки конуса -1мм. Деталь вышла в меру жесткая и гибкая.Про вес промолчу:все равно тяжелее пены.
Можно порекомендовать печать в один или два периметра (slicer process) при толщине стенки в SW 0.5 мм. Ведь при толщине стенки в 1 мм деталь будет печататься в два периметра с разделением (без сцепления слоёв). А при печати стенки 0.5 мм в один периметр с 40% наложением слайсер выберет режим однослоя с толщиной примерно 0.6 мм. Если в два периметра с overlap 40%, то результатом будет стенка толщиной ок.0.75 мм. Разница в весе примерно 20%. А для повышения прочности носового сегмента можно использовать PU пену. Строительную, в том числе, если нет двухкомпонентной. Пена инжектируется внутрь сегмента-обтекателя (или двух передних) и отверждается через трубку, введённую внутрь обьёма. Можно смочить слегка водой стенки перед инжекцией. После отверждения можете вашу деталь хоть в стенку бросать. Прочность сравнимая с деталью из FOAM и веса немного добавляет.
Не скажете какая длина модели получится и размах крыльев.
Можно порекомендовать печать в один или два периметра (slicer process) при толщине стенки в SW 0.5 мм
Коллега, я в SW учел толщину стенки 0,6 мм, ибо 0,5 мм слайсер не всегда, почему-то,видит. Зато я вижу пустоты в подготовленной для печати модели. Черт его знает: почему так? Так что толщину внешних стенок всех компонентов модели МИРАЖ я сделал 0,6.
какая длина модели получится и размах крыльев.
Конечно скажу. 660мм на 1016мм по программе, в которой рисовал.
Всем привет, господа! Свежие новости о,как оказалось,непростом проекте имеются следующие.
Все-все компоненты самолета напечатаны. Это стоило одного расточенного сопла моего принтера. Материал печати имет в своей структуре углеволокно, вот оно-то и сточило канал сопла изнутри до большего, чем штатные 0,4 мм, диаметра. Ладно- заменил.
Борьба за вес в целом была, но результаты ее неутешительные.
Я по ходу печати заново отрисовывал некоторые элементы, делая их максимально легкими и ,притом,рабочими. Пришлось повозиться с консолями…
По факту принтер пропустил через себя почти 2 катушки аэротекса. В чистом виде одна из них была потрачена на эксперименты:)
В итоге, господа! "Пустой"вес самолета- 660 гр. Ужас!Оно полетит вообще!?
Аналогичный из пены -200-250 гр был бы. Снаряженный вес модели-немногим более 1 кг. Ндааааа… Не исключаю, что полет может быть вообще одним. Предположу, что взлететь удастся, а вот как его к земле без ущерба для него же притереть? Надеюсь,что крыло-дельта как-то поможет максимально загасить посадочную. Тут еще сон приснился,что, мол, самолет летит, а скорость сбросить не могу:центровка задняя. Сбрасываю скорость, а он на хвост садится и не рулится, так и грохнулся плашмя на поверхность. Не успел я его разогнать…
Впереди -склейка сегментов. Буду “сушить” вес на всем, на чем только можно.
Влоть до обрезки того, что посчитаю ненужным в той или иной составной части самолета.
Коллеги, до выхода в эфир.
Классные детальки! А модель Вашей разработки? Удивило, что аэротекс обладает неплохой эластичностью! Кстати, у Вас первая версия этого пластика, или вторая?
Всё собираюсь дорисовать модель Миг-21, и уже начал несколько лет назад обводить найденные в интернете чертежи. Но тогда еще в Автокаде. И тогда хотел сделать из тетрис-пенопласта. Сейчас давно уже перешел на SolidWorks, но до модели Мига пока руки не доходят. Подумываю сделать гибридный (крылья из пены). Ну или возможны варианты…
3D printed MIRAGE 2000Нормально полетали.
Какая шляпа!))) Серега, видимо пена рулит?))) Или это просто центровка не удачная? А я глядя на тебя чуть тоже принтер не купил)))
Что касается модели, вполне Гут! Обозначь пожалуйста вес и нагрузку если посчитана.
п.с. я до последней секунды видео надеялся что вот вот и вытянешь)))
Сергей!
Не унывайте. Пусть не удалось поднять, зато удалось спроектировать и построить. А этот опыт бесценен. И на печать не нужно пенять. Принтер печатает то, что Вы ему даёте. Если позволите, попробую проанализировать как испытания так и аппарат. Не зная статической тяги ВМУ в сборке, всё-равно заметно, что её (тяги) и не хватает на старте. А попытки бросать модель на всех, кроме одной приводили к “сдёргиванию” с траектории. Ваш помощник дергал вниз хвостовую часть и модель становилась на дыбы. В таких случаях (мало тяги,а нагрузка велика) помогает катапульта. Ведь вашему Mirage-2000 нужна скорость 15-20 м/с для того, чтобы “встать на крыло”.
В части проектирования планера произошла обычная ошибка чрезмерного копирования. Если Вы не отступитесь от этого проекта (было бы жаль), то можно было бы попробовать внести следующие изменения: слегка сдвинуть крыло в хвостовую часть, увеличив его площадь изменением стреловидности по передней кромке. Также слегка увеличив размах (10-15%). Напрашивается увеличение площади воздухозаборников, вплоть до внедрения “жабр”. Ведь планер прототипа проектировался под турбину, пушку, баки, бомбовую нагрузку еtc. Так делают всегда при постройке моделей-копий. А при использовании такой сырой технологии как 3Д принт и сам Б. велел. Ну и уж совсем напрашивается замена печатного крыла на FOAM. Если хочется религиозно следовать аддитиву, то на крыло легко спроектировать и напечатать матрицу для отливки крыла из двухкомпонентной ПУ пены. А для первой пробы можно вырезать консоли из пенопласта, дополнив их печатными законцовками и элеронами. Так Вы выиграете в весе и не сильно отступите от идеи проекта. Способность к разумному компромиссу выделяет грамотного специалиста. Удачи.
В итоге получился гибрид
Здравствуйте! Давно не отписываля на форуме, очень интересна концепция гибрида, сам много думаю над подобным! Прототип ваш тоже мне понравился, не могли бы вы скинуть в лс файлы и др моменты по тому что как и из чего? Сам хочу сделать в перспективе ЯК-32, но пока не имею опыта в проектировании под печать - хочу попробывать чужую модель и ваша идея мне больше всего подходит. В моих планах вообще было использовать печать как матрицы, но это слишком сложно - дома нет ничего, а ездить в авиамодельную лабораторию братьев Яковлевых @Brothers pilots затруднительно. Думал делать набор и фюз почти полностью печатными, и миксовать с рейко-бальзовой обшивкой. Вообщем надеюсь что не зажмотите модели и идеи) Тогда возможно к лету облетаю, 70мм имп вроде как есть живой. А по теме - удачи, надеюсь в итоге полетит красиво!
Привет Сергей!
Это дежавю… Як-141 походу начинал свою жизнь у тебя по той же дороге ,в том же поле и потом полетел нормально…
…что не зажмотите модели и идеи…
Напишите, пожалуйста, в личку. ПопробЫем обсудить.
И снова всем привет,господа. Немного запоздало выражаю вам всем благодарность за слова поддрежки и участие в судьбе МИРАЖА.
Пережив неудачу с реализацией полностью напечатанного МИРАЖ и хорошенько отдохнув, вернулся обратно.
Заново набросал модель, а предыдущую вообще снес с компа без следа.
Задумана комбинация пены(обработка пенорезкой и шкуркой) с элементами из принтера.
Погнали!
Коллега, я в SW учел толщину стенки 0,6 мм, ибо 0,5 мм слайсер не всегда, почему-то,видит. Зато я вижу пустоты в подготовленной для печати модели. Черт его знает: почему так? Так что толщину внешних стенок всех компонентов модели МИРАЖ я сделал 0,6.
Привет земляку.
Я в Рине ваяю, но проблемы те же случаются. Можно пробовать сохранять не в stl а в obj. И вариант открывать мелкософтовским 3D Builder, входит в состав Win10 и при конвертации файла он ремонтирует модель., ругается справа внизу что есть ошибки, тыкаешь в это сообщение и он чинит. Часто спасает от дыр.
Вроде как в слайсерах делают авточинилки, но в Slic3r не работает. Я в нем печатаю.
Привет земляку.
Я в Рине ваяю, но проблемы те же случаются. Можно пробовать сохранять не в stl а в obj. И вариант открывать мелкософтовским 3D Builder, входит в состав Win10 и при конвертации файла он ремонтирует модель., ругается справа внизу что есть ошибки, тыкаешь в это сообщение и он чинит. Часто спасает от дыр.
Вроде как в слайсерах делают авточинилки, но в Slic3r не работает. Я в нем печатаю.
Проблемы те же, отчасти решаются увеличением толщины стенки, но есть еще вариант - в SW при сохранении в STL жмем на параметры и подкручиваем кол-во треугольников и точность.
Добрый вечер!
Тем временем процесс постройки МИРАЖ по “комбинировнной технологии” продолжается. Увы, увы… пришлось вернуться к понятному мне пенопласту. А, было,возрадовался, что с моим принтером уже не вернусь к пенорезке. :)Хорошо, что её не разобрал!
Напечатал силовые элементы консолей крыла и фюзелажа из АЭРОТЕКС. Все-таки он классно обрабатывается шкуркой и ножом, чего не скажешь о PLA. Склеил циакрином все отпечатанные элементы меж собой, как задумал. Образованные формы “забил” пеной из Леруа. Она-серая, и этот факт меня радует: может красить самолет не буду…
Болванка, из далека очень похожая на МИРАЖ, весит чуть больше, чем 800гр.
Внешние контуры самолета приблизил к оринальным с помощью ручной пенорезки. Далее-обработка шкуркой.
Немного слов про импеллерный комплекс. Как обычно глубокое внимание уделено именно ему. Я его устроил по подобию того, что был реализован в предыдущем проекте SAAB, где и показал себя замечательно!
То есть почти такая же длина:
- канала воздухозаборника от входа-до переднего торца статора импеллера
- соплового канала от заднего торца статора-до выходного сечения.
Конечно же учтены расчеты площадей поперечных сечений по длине входного и выходного каналов, внутренние стенки которых бесступенчато совпадают с внутренней поверхностью корпуса статора импеллера. Ну а вишенкой на торте являются отпечатанные на принтере “губы” воздухозаборников, прикленные на клей UHU(кстати я им и приклеил пену к силовым элементам)
Газовка показала, что имеющиеся 800 гр веса не соответствуют тяговооруженности=1 или более. На полном газу этот вес еле-еле висит в воздухе. Ну да ладно: в этот раз не было стремления выйти за единицу. Короче:тяговоруженость меня удовлетворяет. Как и то, что передние кромки консолей и воздухозаборников отпечатаны в виде заданных форм из материала, который не разрушиться и не помнется от встречи с каким-нибудь сухостоем😇.
Спасибо, Сергей!
Всё больше последователей гибридной технологии. И это радует. И я тоже достал все старые “пенорезки”. А принтер только для сложных деталей. По-совпадению перепроектирую сейчас свой Super Etendard и получается почти так же как у Вас, только ВЗ оставил печатным.
Хорошая идея напечатать передние кромки, а остальное вырезать из пены:)
только ВЗ оставил печатным.
Alexander, была мысль напечатать “штаны” от входного спреза ВЗ- до переднего торца статора импеллера. Но такая деталь, будучи отпечатанной, неоправданно тяжелой выходит. “Тяжелой” -в смысле для такого проекта,как мой, где каждый десяток граммов веса плюсом- настоящая трагедия.
И давайте выкладывате свой проект Super Etendard:)
Хорошая идея напечатать передние кромки
Да не то слово, Константин! Живучесть и жесткость крыла, как минимум, обеспечивается без серьезного набора веса. Корневой и концевой профили крыла я взял из головы, а еслиб крыло было отрисовано по оптимальным профилям для такой модели, то и лобик получился бы идеальным в плане аэродинамики. Но поиском подходящих для моего случая профилей крыла, увы, не озадачивался…
Тем временем пока что отодвинул во времени придание внешним формам самолета обводов, близких к заданным, озадачившись лючком для батарейного отсека. Принтер- вещь! Спроектировал, напечатал, интегрировал. 11 гр - вся конструкция, зато вполне эстетично и очень удобно пользоваться.
Принтер- вещь! Спроектировал, напечатал, интегрировал.
А в применении к аэромоделизму - прекрасный производственный центр для деталей и узлов сложной геометрии. В сочетании с другими материалами (пенистые, ячеистые, дерево, фанера) образует пластиковый композит с очень высокими эксплуатационными свойствами.
Я вот только не понял кромки на крыле полые или прутковые?
Работа над моделью S.E. идёт, но как-то вяло. Бросаю, потом возвращаюсь. Честно говоря концепт полнопечатного фюза уже давно отвергнут, но попытка сделать ф. под обтяжку бальсой по печатной структуре тоже пока не элегантной не получается. Нужны стрингеры. Шпангоуты получаются сложными по форме, тонкими и хрупкими. Куда не кинь, все пути ведут обратно к фанере/бальсе с печатными вставками оболочечных сложных деталей. Так что выкладывать пока рано. Советами замордуют:)
Советами замордуют:)
+10500
Я вот только не понял кромки на крыле полые или прутковые?
Они полые, по типу лобика элерона на фото, что приложил. Только стенки-в несколько слоев.
К слову об элеронах,господа. Требуют они к себе немалого внимания при проектировани и реализации в материалах.
И тут я руководствуюсь идеей о том, что задняя часть самолета обязана быть как можно легче, дабы избежать увода центровки назад.
Можно было из того же, что и самолет, пенопласта их выточить, но затем нужно было бы обтянуть скотчем. А личный опыт показывает, что при обтяжке такую деталь сильно корежит. Зато -очень легкие!
Так что лобик элерона и торцевые нервюрки были спроектированы и отпечатаны,склеены меж собой на циакрин. Далее в образовавшуюся форму каждого элерона был уложен на UHU благословенный EPP. Горячей струной снял лишний материал, далее бруском со шкуркой придал элеронам должный вид. Вес, по причине наличия печатных элементов, не самый лучший, но зато деталь из “резинового” и крайне легкого EPP не требует обтяжки скотчем, она и так очень живучая! Задняя кромка после шлифовки вышла волнистой, выпямил ее полосками бальсы.
Торцы лобика напечатаны монолитно на высоту 10 мм вместе со сквозными отверстиями диаметром 2 мм под карбоновый прут. В среднюю часть лобика вклеена третья опора для прута. Теперь на двух торцевых и средней опоре прут, а это и есть ось элерона, не гуляет. Кроме того пруток добавил жесткости самой конструкции элерона. Вес ее-10 гр.
Два часа сегодня во дворе дома скоблил шкуркой МИРАЖ, придавая его формам схожесть с оригиналом…