Как заставить работать двигатель шд5

Soling

Шесть фаз - сплошная экзотика. Ни один стандартный контроллер с ним работать не будет.
Момент 0.14 Н/М. - есть ли из за чего мучиться?
😃

1 month later
Pavelrb

дополнение к схеме на диодах- если входы выходной имс инвертора подпереть резисторами килоом-полтора к 5 вольт, схема работает более стабильно. столкнулся при отладке 3-й платы. на предыдущих двух такого эффекта не было. единственное отличие- в этой плате стоит 155лн5, в предыдущих- лн2. но все же лучше подпереть.

2 months later
Pavelrb

несколько слов о приводе для шд5 с резистивной форсировкой, неважно, по какой именно схеме, если кто решит делать.
достоинство схем к зтому мотору с резист. форсировкой- простота.
все остальное-недостатки.
в первую очередь- энергопотребление.
допустим, будем придерживаться режимов, указанных в паспорте на мотор.
напряжение 48 вольт, ток 3 ампера.
это не значит, что на мотор можно подать 48 вольт. он тогда дымом сразу пойдет.
это значит, что при напряжении 48 вольт добавочное сопротивление на каждую фазу движка должно быть таким, чтобы ток через
эту фазу
составлял 3 ампера.то есть около 15 ом, около ома сопр. движка
к шд 5 реком. порядок переключения фаз 12-123, то есть в любой момент времени включены либо 2, либо 3 обмотки.
при этом потребление по каждой фазе составляет 3*48= 144 вт, либо по максимуму по 3 одновременно включенным 3*144=432вт,
при 3 осях 432*3=1296 вт.
на каждом из резисторов при этом выделяется 135 вт.
то есть за детский привод платим взрослым бп.
по резисторам.
такие резисторы стоят денежку(150 вт)
и надо их много.
лучше сделать так- берем нихром, сами вьем спирали.
если кто не знает, делается это просто- проволоку пропускаем чекрез 2 дощечки, зажатые в тисках, конец ее фиксируем в металл. ручке
диаметорм чуть меньше будущей спирали, и крутим эту ручку…
полученный спирали объединяем в 3 кассеты(если 3 оси), в каждой по 6 резисторов.
кассеты составляем вместе, перед ними ставим кулер, чтобы гнал через них воздух.
получается хорошая печка.
по стабилитронам.
стабилитроны греются в зависимости от скорости, при малой холодные, при большой очень сильно.
если без радиатора, провода отпаиваются.
напряжение и количество подбираются по принципу- суммарно напряжение стабилимзации + напр. питания меньше пробивного напр.
транзистора.
я сделал так- поставил 3 группы стабилитронов, в каждой по 6 штук параллельно, эти группы между собой последовательно.
стабилитроны в группы подобрал по близким параметрам.
всю эту ботву поставил на общий радиатор через слюду.
катоды гасящих диодов всех 3 осей соединил вместе и подключил к стабилитронам.
взаимных помех не наблюдается.
если коммутация 1-12…, можно обойтись 3 резисторами на ось.
главное, чтобы через один резистор не тек ток сразу двух обмоток.
на фотках эти моменты видно.

17 days later
Mechanic

Я тут просмотрел тему, довольно часто спрашивают про схему управления ШД5. Многие начинающие делают схему с резисторной форсировкой, греют помещение! В прошлом году мне тоже попался на глаза такой двигатель и я сделал простейшую схему с ШИМ регулированием с применением PIC16F628. Схема вполне работоспособна,обеспечивает требуемый ток фаз - 3А на фазу, стабильный момент, работет в шаге и полушаге, греется не сильно. Однако обладает несколькими серьезными недостатками - малая частота шаговых импульсов и наличие резонансных зон. Схема устойчиво работает где то до 2500 шаговых импульсов. Это обусловлено шутнированием обмотки диодами - то есть нет быстрого спада тока. В резонансных зонах появляется значительный шум, который снижется демпферированием но не до конца. Из-за этих недостатков откзалася от дальнейших экспериментов со схемой и подумал что лучше перейти на микрошаг с мостовым управлением обмоткками. Но пока еще эту идею не реализовал. Есть несколько интересных наметок. Для начинающих могу предложить легко реализуемый вариант. Можно использовать любой микроконтроллер который может генерировать тактовую частоту 15К-30К и шесть дешовых распространеных микросхем драйверов питания - UC3843. Автоматически обеспечивается нужный ток фаз, защита от короткого, необходимый ток управления затвора полевого транзистора и т.д. То есть сжечь транзисторы практически невозможно! Так как схему делал давно прилагаю только блок схему. Программка для котроллера пишется за полчаса. Необходимо только помнить что лог 1 это выклчено, а “0” - включено. Будут вопросы пишите!

19 days later
Drey

По какой формуле считали сопротивление R3 а то у меня никак 3А не получается (в даташите пишут что он получается делением 1В на Rs (R3 в вашей схеме)) и в каких оно единицах указано

Mechanic

Да, действительно неправильно указал сопротивление. Вытащил из загашника старую плату и посмотрел. В реально заработавшем устройстве R3 = 0,22 ом, было подобрано экспериментально. Тестером измерял ток по питанию. При двух включенных фазах ток = 6,5А. Выкладываю фотку устройства. Кстати, устройство можно построить и без микроконтроллера. Достаточно любого генератора формирующего короткие импульсы для синхронизации UC3843. Микроконтроллер был применен для упрощения схемы управления и для того чтобы в режиме стоянки снизить ток удержания. Для этого вместо коротких импульсов достаточно на вход синхронизации подать более широкие импульсы. И еще. Данное устройство было также использовано для управления не только 6 фазным но и 4 фазным биполярным ШД путем замены прошивки. Результат тот же. Нужно бороться со спадом тока. Лушие результаты были достигнуты путем применения более высоковольтных транзисторов типа IRF520-540 и паралельно обмотке стоял диод и стабилитрон. Шаговая частота при этом достигала 5000 импульсов в сек.

Drey

А какими диодами шунтировали обмотки?

Mechanic

Самая греющаяся деталь в данной схеме - это шунтирующие диоды. Диоды взял из блока питания монитора.Пробовал разные диоды, в том числе и советские импульсные кд213. Все работают. Главное чтобы держали импульсный ток до 5 ампер. Меньше всего греются диоды с малым временем обратного восстановления.
Но когда применил диод в связке со стабилитроном нагрев диодов существенно уменьшился. Греться начали стабилитроны!

mura
Mechanic:

Да, действительно неправильно указал сопротивление. Вытащил из загашника старую плату и посмотрел. В реально заработавшем устройстве R3 = 0,22 ом, было подобрано экспериментально. Тестером измерял ток по питанию. При двух включенных фазах ток = 6,5А. Выкладываю фотку устройства.

вообще идея интересная, но 5 А на фазу для ШД5 явно перебор.

Vref = 1V
I = Vref / R

Это из доки, резистор нуна 0.33

P.S. Ток при шиме надо мерять осцилом на шунте, тестером по питанию - это температура на Луне получится.

Mechanic

Постоянный ток фазы, согласно паспорта на шд5 3А с гаком, при двух включенных фазах соответсвенно 6А.
В ШИМ режиме запитка фаз осуществляется импульсным током и не составляет 100% - примерно 70% включено и 30% выключено. следовательно необходимо увеличить имульсный ток на 30%. Таким образом, получаем 3*1,3=3,9A
Vref =1V I=Vref/R ==> R=Vref/I ==> 1/3,9=0,25 Ом ближайший номинал 0,22

Кстати есть статья на purelogic “Метод рассчета рабочего тока обмотки и выбор источника питания”. Там мои прикидки отчасти подтверждаются.
www.purelogic.ru/PDF/DOCs/Current_PS_SM.pdf

melhior

вот мой эксперемент с связкой l297-8 только с диодами )) с запасом 8А ультраскоростные - в итоге крутить все что до 3.5 А ))) каму надо могу дать схемку … хотя если почитать дата шиты то все и так ясно))

Drey
melhior:

вот мой эксперемент с связкой l297-8 только с диодами )) с запасом 8А ультраскоростные - в итоге крутить все что до 3.5 А ))) каму надо могу дать схемку … хотя если почитать дата шиты то все и так ясно))

Мне не понятно как вы прикрутили эту связку к 6-и фазному двигателю. На фотке тоже не заметно чтоб плата крутила шестью фазами

melhior
Drey:

Мне не понятно как вы прикрутили эту связку к 6-и фазному двигателю. На фотке тоже не заметно чтоб плата крутила шестью фазами

imafania.narod.ru/plata/AVR-SHD5.4.zip почти также

Drey

Есть какие то недостатки в таком включении?

П.С. Идея с контроллерами ШИМа на каждый канал мне нравится больше. Почти то же самое что связка 297-8 только каналов скока хватит ножек в МК

ППС недостатки понятно что есть: намного больший ток на канал плюс сложнее осуществить полушаг, больший шум.Интересует что то такое чего не ожидаешь 😃

Валерий_Л
melhior:

вот мой эксперемент с связкой l297-8 только с диодами )) с запасом 8А ультраскоростные - в итоге крутить все что до 3.5 А ))) каму надо могу дать схемку … хотя если почитать дата шиты то все и так ясно))

А где приобрести такой контроллер можно ?

13 days later
Валерий_Л
melhior:

вот мой эксперемент с связкой l297-8 только с диодами )) с запасом 8А ультраскоростные - в итоге крутить все что до 3.5 А ))) каму надо могу дать схемку … хотя если почитать дата шиты то все и так ясно))

Сбросьте мне пожалуйста схему на d_studio@ukrpoct.ua если она подходит для ДШ5 . Мне бы хотелось использовать его на ось Z.через редуктор .

Валерий_Л

Нашел на сайте готовый контроллер ШВ5 по ссылке www.imafania.narod.ru/contr7.htm
Отправил письмо с вопросом о высылке его в Украину - почему-то пока не отвечают. Выписывал ли кто там что-нибудь ?

melhior

www.imafania.narod.ru/contr7.htm
честно сперто у французов !!! только подогнали под имеющиеся детали и вперед впаривать ширпотреб!!!
Не могу понять народ чем вас Биполярники не устраивают?
Задумайтесь над:

  1. Блок питания со стабилизацией и защитой от перегрузок
  2. Интерфейс плата минимум с опторазвязкой
  3. ШД 5 не выпускаються !!! это запасы прошлого изобилия )))
  4. Тежелая реализация микрошагов
  5. при таких габаритах двигателя мощность и крутящий момент например у движков Panasonic Servo Step так этак в раза 4 больше

ps. если можно слепить пулю из [цензура] - она совершит полет?

Валерий_Л
melhior:

www.imafania.narod.ru/contr7.htm
честно сперто у французов !!! только подогнали под имеющиеся детали и вперед впаривать ширпотреб!!!
Не могу понять народ чем вас Биполярники не устраивают?
Задумайтесь над:

  1. Блок питания со стабилизацией и защитой от перегрузок
  2. Интерфейс плата минимум с опторазвязкой
  3. ШД 5 не выпускаються !!! это запасы прошлого изобилия )))
  4. Тежелая реализация микрошагов
  5. при таких габаритах двигателя мощность и крутящий момент например у движков Panasonic Servo Step так этак в раза 4 больше

ps. если можно слепить пулю из [цензура] - она совершит полет?

Я не специалист, но так понимаю из выше сказанного, что даже если и найдется контроллер к ШД5, то все это не на одном уровне с одинаковым по HM биполярником, да еще и с хорошим контроллером, а просто как вариант для хобби и не более того ?

Pavelrb

у меня шд5, хотя станок пока не готов, вместо него макет. сваял, так как было интересно побаловаться.
к вышесказанному добавлю- лично я выбрал шд5, так как они мне достались почти за так, и только поэтому.
жалею, что связался с этим движком (хотя с другими дела не имел).
недостатки- низкий крутящий момент 1.14 НМ, (хотя субъективно при не самых больших оборотах вал ф8мм рукой не остановить.) и при моем нынешнем “станке” при шпильке 1.75 мм скорость 2 м мин достигается, но при более 1.4 м мин не работаю.
сложность (ввиду наличия шести обмоток) либо прожорливость привода.
второй раз с ним связываться не стал бы.
применяйте лучше достаточно мощные биполярники.

посмотрел ссылку, интересный вариант, даже если от французов взято.
предыдущий с двумя токоизм. узлами не мог обеспечить работу при комм. 12-123, рекомендуемой обычно для шд5.
было бы интересно, если бы г-н celladon ( вроде это его сайт?) озвучил характеристики этого варианта привода.
на сайте не нашел. и почему-то на фото не видно токоизмерительных резаков? они снаружи или как, не понял?

мой вариант с резист. форсировкой, примерная мощность выделения тепла 700 ватт.
при его работе в течении 3-4 часов (вытяжки пока не делал) и закрытой двери, дабы соседям не мешать, подвальное помещение 4 на 5 м прогревается настолько, что почти достигается эффект бани