Вся электроника станка с ЧПУ

Zarko
olkogr:
  1. При таких мощностях и при ШИМ как шпиндель так и шаговые моторы рекомендуется соиденять экранированым силовым кабелем для исключения наводок на всю остальную электронику станка. Для шпинделя и шаговиков 4Х1,5+ экран, минимум 4Х0,75.

Имелось ввиду управляющие сигналы (Степ\Дир, концевики). Можно ли взять по 2 жилы из ЛАН кабеля?

Нашел вот такое users.i.com.ua/~miroshko/wiresel_new.html

Так тут выходит, что мне 0,5мм больше ненадо нигде! 😃

olkogr

Правильно вам знакомый говорил, 0,75 - 3А, маловато но пойдет, я бы взял 1,5.
Вы не взяли в щет что выход инвертора 3 фазы, потому ток много меньше, 1,5 даже много, посмотрите например здесь www.locus.ru/Spravka/Mochnost_tok.php
Да я имел ввиду автоматы на входе, я исхожу из своей практики вам говорю, такие мощные автоматы вам ничем не помогут, они никогда не выбют, разве что выйдет из строя тот же БП или инвертор.
В инструкции указываются автоматы С для защити линий а не самой электроники, он расчитаны на пусковой ток включения этих самых блоков, так как там на входе стоят электролиты большой емкости, потому пусковой ток большой, потому такие автоматы берут с запасом для В такое не нужно.
Европейцы в своих шкафах вообще всегда перед инвертором ставят автомат завщиты двигателя (с тепловым реле) расчитаным точно на мощность двигателя (я сначала приходил в недоумение), такие автоматы много дороже но зато у вас будет полная защита инвертора от перегрузки (хотя она в него и так встроена).
Экранированые провода я имел ввиду силовые от преобразователей для шаговиков и инвертора.
Для степа и дира тоже экранированый нужно брать, но витая пара плохой выбор, экран никакой, жылы не предназначены для многих перегибаний так что я бы не советовал.
Если не мучатся то оставляйте то что есть, но помните они защитят не устройства а провода.

Zarko

Насколько я понял переборщил я с проводами? Мы неправильно поняли инструкцию, так? Тоисть я могу спокойно менять все провода на тоньшие?
Выходит, что входной основной 2,5мм, а все остальные по 1,5мм? Автоматы на 6А ставить на БП и инвертор?
По поводу сигнальных проводов. Планировал так: есть основная коробка где БП, автоматы, Геки и т.д., от неё идет толстая гофра со жмутом проводов к коробу на станке. Там уже идет вся разводка к моторам и концевикам. Так вот, между коробами кинуть витую пару (8 жыл), там нету движения. А от коробки уже на станке, для концевиков кидать ЮСБ кабель, там 4 жылы и он мягкий.

mohnik
Zarko:

Шпиндель:

  1. Инвертор Toshiba VFS11S-2007PL 220В 0,75кВт 400Гц
  2. Шпиндель аналог Elte 0,75кВт 24000об\мин

Извините что не по теме ,а можно подробнее про ваш шпиндель и про этот сайт в Италии .
1)частным персонам продает?
2)как идет оплата?
3) в сколько вам обошелся шпиндель и мотор? -если это не тайна.

Zarko
mohnik:

Извините что не по теме ,а можно подробнее про ваш шпиндель и про этот сайт в Италии .
1)частным персонам продает?
2)как идет оплата?
3) в сколько вам обошелся шпиндель и мотор? -если это не тайна.

  1. Да, без проблем.
  2. Любым способом. Платил ПейПалом.
  3. Дайте им запрос, они ответят. Цены просто часто меняються, нехочу обнадеживать. 😃
Zarko

Пока выходные решил не тратить время зря и вот результат! 😃

Александр=

Нехило ты замахнулся. Особенно учитывая первые опыты с ЧПУ. CNC-мания крепчает, все как и писал Художник на Сапре. На вид очень круто. А откуда такой корпус?
P.S. Радует, что не я один на это трачу выходные.

Zarko
Александр=:

Нехило ты замахнулся. Особенно учитывая первые опыты с ЧПУ. CNC-мания крепчает, все как и писал Художник на Сапре. На вид очень круто. А откуда такой корпус?
P.S. Радует, что не я один на это трачу выходные.

Стараемся! 😉 А корпус - простой наружный щиток освещения. В любом магазине електрики можно найти любых размеров.

Galant1

На шаговики 4А хватит 0,5 мм2 просто за глаза…
на 3А 0,25 вполне хватает… из практики…
ВОобще не экранированы…
Наводок ощутимых нет…

Zarko

Начинаю запутываться… Хватит или не хватит? 😵

Александр=

Серьезно? Я тоже о нем подумывал, только не знаю чем отверстия прорезать чтоб ровно вышло (например, под вентиляторы).

Александр=

Кстати о сечениях: что-то никто не упомянул самую простую схему примерного расчета: 1кв мм сечения на 10А тока.

olkogr

Я же вам давал ссылку на таблицу по выбору сечения, по ней и смотрите. Ясно что 0,5 не сгорит при 4 А, но сопротивления уже додаст нормально, например при сопротивлении обмоток двигателя 0,6 Ом, этот провод будет иметь 0,3 Ом, и того 1/3 мощности будет разсеиватся на проводе. Вот и думайте.

Zarko
Александр=:

Кстати о сечениях: что-то никто не упомянул самую простую схему примерного расчета: 1кв мм сечения на 10А тока.

А мне говорили про 5А на мм кв 😃

Александр=:

Серьезно? Я тоже о нем подумывал, только не знаю чем отверстия прорезать чтоб ровно вышло (например, под вентиляторы).

Ну конечно! Ну отверстия под вентиляцию понятно как сверлить. Сначала кернил, потом маленьким сверлом, потом розсверливал до 8мм (потом надоело и сразу большым 😁 ). Только надо делать на сверлильном станке и потихоньку, иначе будут не круглые отверстия, а треугольные. С кулерами посложнее.
Можно двома способами:

  1. Отрисовал круг. Прорезал по контуру с запасом болгаркой. Чистовая подгонка бормашинкой.
  2. Отрисовал круг. По контуру с запасом насверлил отверстий 3-4мм с промежутком 2-3мм. Розсверлил эти отверстия до 5-6мм. Чистовая подгонка бормашинкой.
    Сначала делал 1 способом, долго подганял… Но вышло прилично. Отверстие под гофру (сверху) делал 2 способом, так как болгаркой там никак.

to olkogr
Прочитав всё выше сказаное понял:

  1. Основной входящий провод с сечением 2,5мм кв.
  2. Автоматы серии В: Инвертор 4А, БП 6А. (Насколько мне обьясняли есть только на 6А, так что поставлю везде на 6А).
  3. Провод Инвертор-Шпиндель с сечением 1,5мм кв.
  4. Провод БП-Геко-Мотор с сечением 1,5мм кв.

Всё правильно написал? Просто хочеться в магазин ити менять… Нетерпиться уже к пайке приступить! 😃

Zarko

Хммм… Только что держал в руках инвертор и на нем наклейка. Черным по белому написано:
INPUT 1PH 200\240V 50\60Hz 8,9\7,5A
OUTPUT 3PH 200\240V 0,5\500Hz 4,8A
Выходит на входе 9А при 220В\50Гц? Автомата на 4-6А явно мало? Надо ставить 10А.

Galant1
Zarko:

Начинаю запутываться… Хватит или не хватит? 😵

Хватит…Для начала вспомни, что у тебя на плате этот же ток проходит по ГОРАЗДО меньшим сечениям…

100 А на мм.кв. - правило…

Не забыл, что там слой медной фольги 35 микрон?

SergeBS
Galant1:

Хватит…Для начала вспомни, что у тебя на плате этот же ток проходит по ГОРАЗДО меньшим сечениям…

100 А на мм.кв. - правило…

Не забыл, что там слой медной фольги 35 микрон?

Кончаем кидаться цифрами о допустимой плотности тока. Поскольку эти цифры зависят от:

  1. Формы и материала проводника. (плоский выдержит больше чем круглый, медь - больше чем алюминий)
  2. Окружения проводника. (один и тот же ПЭЛ позволяет 10-15 А/мм2 если просто перемычка на плате, но если им мотать трансформатор - 5 А/мм2 - очень оптимистично, лучше брать 2-3 - иначе на трансформаторе можно будет чай кипятить 😃 )
  3. Частоты тока. Чем выше частота - тем ниже плотность тока.

Самый простой подход - исходить, что на проводах падает не больше 3-5 % напряжения при максимальном токе нагрузки. И я рекомендовал бы не закладываться на плотность больше 10 А/мм2 - греться будут, можно и обжечься.

Grave_Digger

Проблема с выбором сечения провода откуда взялась? Изумляет цена что ли? Так вам же не бухта провода нужна?:о)))
Ставьте 2,5 квадрата и навсегда забудете о них.

Zarko
Grave_Digger:

Проблема с выбором сечения провода откуда взялась? Изумляет цена что ли? Так вам же не бухта провода нужна?:о)))
Ставьте 2,5 квадрата и навсегда забудете о них.

Просто я люблю делать все с запасом, но без излишеств. 2,5 мм не так уж легко нормально уложить, толстый очень… Так зачем, если можно 1,5?

P.S. Уже определился, не люблю долго мучаться 😒 . Прикупил 1,5мм провода. Всё разведу ним. На БП купил 6А автомат, на инвертор 10А.

Grave_Digger
Zarko:

Просто я люблю делать все с запасом, но без излишеств. 2,5 мм не так уж легко нормально уложить, толстый очень… Так зачем, если можно 1,5?

P.S. Уже определился, не люблю долго мучаться 😒 . Прикупил 1,5мм провода. Всё разведу ним. На БП купил 6А автомат, на инвертор 10А.

Ну и хорошо раз так.:о)))
Ну а я как то купил ПВ-4, он очень гибкий и не очень толстый.:о))

AmigoCNC

А может кто посоветовать конкретную марку особо гибкого провода…? 1кв.мм.
а то в плоттере кабели постоянно накрываются… там скорость до 50м/мин и радиус изгиба кабель-канала изначально маленький…