ЧПУ с нуля (самые нубские вопросы)

ssilk
perec:

Кто что может сказать про такой набор

Лучше такой… В принципе - то же самое, но с датчиками Холла, это означает, что даже на маленьких оборотах он будет держать момент. По Вашей ссылке на драйвере входа для датчиков есть, но у самого мотора их нет, смотрите по количеству проводов… Я недавно такой купил, у этого продавца, все работает правильно, повозился только с подключением, как всегда провода по цвету отличаются от схемы…) Цанга там ER11.

perec:

Крепление, думаю, будет не проблема купить

Проблема… Я не нашел, буду сам делать. Все, что мне попадалось такого размера, шло только в комплекте к шпинделю… Если найдете, дайте знать…)

perec:

Можно поменять саму цангу под хвостовик 3,175 мм.не меняя сам цанговый патрон?

ER11 это типоразмер самого патрона, а в него вставляются цанги с любыми размерами от 0.5 до 7 мм, я себе накупил несколько на 3.175 и набор от 1 до 7 мм через 0.5 мм…

perec
ssilk:

ER11 это типоразмер самого патрона, а в него вставляются цанги с любыми размерами от 0.5 до 7 мм, я себе накупил несколько на 3.175 и набор от 1 до 7 мм через 0.5 мм…

Понятно. Значит если этот мотор-шпиндель с цанговым патроном (конусом) ER16, я смогу купить под него цангу для фрез с хвостовиком 3,175 мм., например эту. Или попросить продавца сразу укомплектовать мотор-шпиндель именно такой цангой.

perec:

Крепление, думаю, будет не проблема купить

ssilk:

Проблема… Я не нашел, буду сам делать. Все, что мне попадалось такого размера, шло только в комплекте к шпинделю… Если найдете, дайте знать…)

Какой там диаметр? В описании по вашей ссылке 55 мм. Померяйте напишите.
В описании по моей ссылке как-то пространно указано 57-55 мм.

Вот 57 мм.

Вот 55 мм. раз, два.

ssilk:

Лучше такой… В принципе - то же самое, но с датчиками Холла, это означает, что даже на маленьких оборотах он будет держать момент. По Вашей ссылке на драйвере входа для датчиков есть, но у самого мотора их нет, смотрите по количеству проводов… Я недавно такой купил, у этого продавца, все работает правильно, повозился только с подключением, как всегда провода по цвету отличаются от схемы…) Цанга там ER11.

Такой набор тоже у меня рассмотрении. Вообще выбираю из нескольких вариантов. Просто что б сразу не валить всё в одну кучу, начал с варианта в посту 332

В общем варианты такие:
1). Шпиндель 400 Вт с синим контроллером
[URL=“ru.aliexpress.com/item/…/32337982938.html?
spm=2114.10010208.1000014.49.6a5j2q&scm=1007.13338.69055.0&pvid=d162662f-05cb-45b6-8d07-d37cccdd293d&tpp=1”]ну или как по вашей ссылке[/URL]
Уже попадалась мне инфа что эти движки с датчиками Холла и эти синие контроллеры с функцией обратной связи (поддержание момента на разных оборотах). Модель движка WS55-180.
Не нравится что регулятор оборотов встроен в контроллер, мне удобнне было бы выносной, чтобы закрепить на лицевую панель ящика управления. Хоть бери и выпаивай с платы, но может наводки будут по проводам и будет некорректно работать.

2). Шпиндель 400 Вт с чёрным контроллером с каим-то дисплеем
раз, два.
Вроде тоже движёк с датчиками Холла, судя по количеству проводов. Но как-то хитрО фото сделаны, количество проводов не явно видно, вот и думай что китайцы пришлют. Ещё не указаны ни момент, ни размер цанги. Хотя если с моментом, цангой и обратной связью всё ok, то такой вариант весьма интересный - можно эту съёмную панельку на лицевую сторону шкафчика управления установить, оч. здорово бы вышло.

3). Шпиндель 500 Вт с чёрным контроллером, который я приводил в посту 332
С ним, похоже, без вариантов что без датчиков Холла и соответственно без обратной связи. Хотя, на драйвере куча входов, похоже поддерживает обратную связь. Но подкупает момент - 0,6 нм! Понятно, что максимальный момент без обратной связи будет только на макисальных оборотах. Конечно, поддержание момента на разных оборотах это круто, но, учитывая, что 12000 об/мин это очень немного и скорее всего использоваться будет именно на максимуме - получаем момент сравнимый практически с асинхронными вядяными шпинделями 1,5 кВт

Кто что скажет?

ssilk:

Лучше такой… В принципе - то же самое, но с датчиками Холла, …Я недавно такой купил, у этого продавца, все работает правильно,

Какие впечатления от работы? Довольны покупкой? Обороты не проседают?
Что зависит от того каким напряжением питать? Указан диапазон 24-60 В.
Обороты разные в зависимости от напряжения или обороты в любом случае одинаковые. но разный запас по моменту?

ALI_7
perec:

Кто что скажет?

Завязывайте, надоело читать бред. Поверьте, все это пройденный этап и не один… Купите 3-фазн. шпиндель хотя бы на 800 вт с водяным или воздушным охл. и частотник к нему и вы забудете все проблемы с ним как дурной сон.

perec

На ВАЗ вы тоже будете советовать купить 5 литровый мотор от внедорожника?

ALI_7

При чем тут ВАЗ? Вы что, забыли как называется тема, на девятой странице?

perec

Притом что асинхронник с частотником для моего станка это как 5 литровый монстр от джипа на ВАЗ по мощности и весу, а ещё в большей степени по цене.

Вот такой ещё наборчик нравится.
Мощность для меня достаточная, поддержание оборотов при нагрузке с помощью обратной связи на датчиках Холла, панелька с драйвера съёмная, можно на лицевую сторону ящика управления установить. Но вот незадача, не могу найти с цангой ER11. На Алиэкспресс и
eBay ищу, только с ER8 попадаются. Может купить отдельно цанговый патрон ER11 и поменять самому? Но вопрос подойдёт ли купленный патрон по диаметру к валу двигателя. Или у таких моторчиков стандарт 8 мм.?

perec

Этот драйвер без входов для датчиков Холла. Да и фотография может любая быть. Главное описание. Я даже не смогу оспорить что прислали не то что мне надо, потому что на фото увидел то что мне хотелось увидеть.

Я тут глянул мануал на синий драйвер. Решил всё-таки брать набор DDBLDV1.0 + WS55-180.
Причина по которой изначально не хотел брать этот драйвер, думал что только встроенным переменным резистором можно регулировать обороты. Оказывается можно подключить внешний, настроив драйвер на такой вариант использования микропереключателями.
Но тоже далеко не у всех указан размер цангового патрона в описании, а у кого указан, цена негуманная. Сейчас произвожу опрос продавцов что они там продают.

ssilk
perec:

Какой там диаметр?

Черное, сам статор мотора - 55 мм, светлые фланцы сверху и снизу - 57 мм.

perec:

Какие впечатления от работы?

Непосредственно на станке, с фрезой, еще не проверял, но создает приятное впечатление. Вибрации в руке не ощущаются вообще, работает тихо, раза в 2 тише, чем будут шаговики работать при подаче. Обороты не проседают даже на минималке, пытался остановить деревяшкой - фигу, начинает работать чуть громче и все…) Нет, понятное дело, что остановить можно что угодно, сдуру то все сломать можно, но для 400 Ваттного моторчика очень даже на уровне. Мне попадался коммент, что на малых оборотах момент около Ньютона держит. но даже заявленные 0.6 для наших целей вполне прилично.

perec:

Что зависит от того каким напряжением питать

Ток через обмотки. При нагрузке, на маленьком напряжении будет сильнее нагреваться. На моем, на драйвере написано 48 вольт, работает и от 12, но под нагрузкой ток возрастает и драйвер уходит в защиту… Больше 48 пока не пробовал, опасаюсь…) Да и БП на 48 вольт уже есть.

perec:

Обороты разные в зависимости от напряжения или обороты в любом случае одинаковые. но разный запас по моменту?

Обороты будут одинаковыми, мощность, а с ней и момент будут меньше. Можно грубо посчитать так: Драйвер заявлен как 500 Ватт, значит при напряжении 48 вольт держит ток в районе 10-11 ампер, выше - сработает перегрузка. Отсюда 24 вольта на 11 ампер - 260 Ватт, то есть при снижении напряжения мощность падает пропорционально, момент тоже.

perec:

Вот 55 мм. раз, два.

Спасибо…) Ценник просто труба…) Буду сам делать, уже даже чертежик нарисовал…)

ViktorF

Моторчики 1 из поста #335 у меня были. Ничего так себе, работают, тихие. Моторчик 2 (с дисплеем) где-то в пути. Это какая-то более свежая версия, раньше их небыло.
По большому счету выбор мелких шпинделей не так уж и велик, либо коллекторники 300-600Вт., либо эти. Конструкция у них у всех конечно не ахти, внутри обычные подшипники в резиновых обоймах, но для легких работ сойдут.
Лучше Дремеля, но похуже качественной фрезерной головки на 220 вольт.

perec
ViktorF:

Моторчик 2 (с дисплеем) где-то в пути.

С какой цангой приобрели? Мне только с ER8 попадались. Не знаю, может оно и неплохо, не разбираюсь ещё в этом. Ко мне уже едет с синим контроллером. Но любопытства ради киньте ссылку на тот что купили с дисплеем.

ViktorF

В описании сказано ER11. Для ER8 максимальный хвоcтовик фрезы вроде 5мм, а в ER11 можно цангу до 7мм запихнуть. Вот и вся разница.
Ваши ссылки от моих мало чем будут отличаться, раз и два.

perec

Мне интересна ссылка именно на то что купили вы. Не на похожий товар, не на такой же “с перламутровыми поговицами”, а именно ваш заказ. Наверное это секрет…

perec

Попоробовал сегодня платку отфрезеровать. Ну прикольно так… Не нужно вручную сверлить как после ЛУТа и вырезать тоже. Но есть специфика подготовки платы именно к фрезеровке в отличие от травления. Фрезеровал кукурузой 0,6 мм. Сверлил кукурузой 0,7 мм… Читал что платы фрезеруют гравёрами коническими, типа таких.. Но, думаю, с кривизной текстолита коническими только гравировать печатки с ширинойй проводников с палец. Иначе из-за кривизны текстолита заглубиться конический гравёр и конусом всю ширину проводника съест. А вот кто чем сверлит платы? Есть какие-то специальные свёрла для ЧПУ станочков?

orio55
perec:

Читал что платы фрезеруют гравёрами коническими

Пробовал такими как по ссылке. Почему то быстро ломаются - почему не знаю. Фрезерую само заточенной конической с большим углом. (прочнее получается ).

perec:

из-за кривизны текстолита заглубиться конический гравёр и конусом всю ширину проводника съест

есть специальные програмки для этого - там снимается рельеф с заданным шагом . Фрезеруется с учетом рельефа.

perec

Где-то попадалось видео как сканируется поверхость. Вроде это даже фича USB CNC, но только не МК1, а какие-то старшие модели (может и ошибаюсь).
А что за программы? Пользовались ими?

orio55
perec:

А что за программы? Пользовались ими?

я не пользовался потому что это твоя система. Набери в поисковике вопрос и будет счастье.

7 days later
ViktorF
perec:

Наверное это секрет…

Не секрет, просто не подержав в руках не вижу смысла комментировать конкретный лот.
И как оказалось не заря. Мотор пришел с датчиками Холла, а регулятор без. Патрон ЕР8, хотя в описании ЕР11. Китайцы они такие китайцы.
Но в общем всё работает и крутится. Момент на низких оборотах низкий и мотор можно остановить рукой, но меня низкие обороты и не интересуют.
Проблема с патроном посерьезней будет, так как мне без 6мм никак.

perec

И всё-таки, можно глянуть ссылку на этот лот?
Я этот шпиндель купил. И это крепление. Шпиндель даже уже на почте лежит. Но дома буду только через 10 дней.

ViktorF:

Патрон ЕР8, хотя в описании ЕР11

Я спрашивал некоторых продавцов насчёт цанги, все ответили что ER8.