Делаю новый станок из подручных материалов

Baha
ReGet:

Как стянуть я представляю, а вот как распереть 😃 И почему нужно именно распереть?

Делается всего одно отверстие на одной половинке, нарезается в нем резьба, вкручивается винт и распирается. А почему, сам представь физику стягивания двух половинок.

ReGet:

Программно можно попробовать, но вот к примеру на оси Z после отпускания по программе останется возможность свободного хода вниз и существует возможность, что под весом шпинделя и его вибрацией ось “упадет” сама на величину люфта. Наверное по остальным осям такое тоже возможно при воздействии силы на фрезу… Это так, мои мысли вслух 😒

Не правильно рассуждаете. В любую сторону сперва выбирается люфт, а потом происходит рабочее движение.

Марат
Baha:

Делается всего одно отверстие на одной половинке, нарезается в нем резьба, вкручивается винт и распирается. А почему, сам представь физику стягивания двух половинок.

А про физику можно поподробнее - чёт разницы не вижу - распирать или стягивать 😃

Baha
Марат:

А про физику можно поподробнее - чёт разницы не вижу - распирать или стягивать 😃

ReGet
Baha:

Не правильно рассуждаете. В любую сторону сперва выбирается люфт, а потом происходит рабочее движение.

В том-то и дело, в случае с моим примером сначала происходит рабочее движение по Z, потом по другим осям. Люфт по Z остается невыбраным и каретка может свободно гулять в пределах этого люфта.

По картинкам растягивания-стягивания ничего не понял. В одном и другом случае две палки стоят совершенно одинакого относительно друг друга. Почему тогда винт по-разному загибает. И почему на всех самодельных чпу-станках, что я видел (включая описаные на этом сайте) гайку именно стягивают?

Kitsok
ReGet:

В том-то и дело, в случае с моим примером сначала происходит рабочее движение по Z, потом по другим осям. Люфт по Z остается невыбраным и каретка может свободно гулять в пределах этого люфта.

По картинкам растягивания-стягивания ничего не понял. В одном и другом случае две палки стоят совершенно одинакого относительно друг друга. Почему тогда винт по-разному загибает. И почему на всех самодельных чпу-станках, что я видел (включая описаные на этом сайте) гайку именно стягивают?

ИМХО практический момент - если стягивать, то нужно просверлить отверстие на всю длину гайки (L) D0, потом рассверлить первую половину (до прорези) до диаметра D1, потом - нарезать резьбу во второй половине. Степень стягивания будет определяться расстояние D1-D0, дальше винт гнуться будет.

Ну а если распирать, то одно сверление + распирать можно, пока гайка не лопнет 😉

Baha
ReGet:

В том-то и дело, в случае с моим примером сначала происходит рабочее движение по Z, потом по другим осям. Люфт по Z остается невыбраным и каретка может свободно гулять в пределах этого люфта.

Снова не правильно. Люфт это холостой ход винта относительно гайки, а рабочее движение это физическое движение гайки вдоль винта. Не имеет значение на какой оси происходит начальное движение, люфт выбирается всегда на каждой оси по отдельности.

ReGet:

По картинкам растягивания-стягивания ничего не понял. В одном и другом случае две палки стоят совершенно одинакого относительно друг друга. Почему тогда винт по-разному загибает. И почему на всех самодельных чпу-станках, что я видел (включая описаные на этом сайте) гайку именно стягивают?

Ничем не могу помочь.

ReGet
Kitsok:

ИМХО практический момент - если стягивать, то нужно просверлить отверстие на всю длину гайки (L) D0, потом рассверлить первую половину (до прорези) до диаметра D1, потом - нарезать резьбу во второй половине. Степень стягивания будет определяться расстояние D1-D0, дальше винт гнуться будет.

Ну а если распирать, то одно сверление + распирать можно, пока гайка не лопнет 😉

Я просверлил сквозное отверстие, и просто стянул болтом с гайкой, резьбу не нарезал.

Ничем не могу помочь.

Жаль 😦
Аа, вроде дошло, на картинке схематично изображен болт, слева распирает, а справа стягивает и переламывается 😃

fleshget

ReGet, оч. понравился конструктив.
Вопрос:
за счет чего нет никаких подстроечных регулировок крепежа к Z детали, та что гайку бронзовую держит? За счет сверхточного изготовления деталей?? Если даже несоответствие будет в 0.3 мм - то его просто заклинит… ШД жестко сидит на пластине?
Еще интересно на какое основание и как будут крепиться две пластины в которых стоят направляющие по Х. Или может так и будет поддерживаться жосткость за счет направл.?
Какие втулки используются?

ReGet

Детали сделаны точно, подгонять приходится по минимуму. Держатель гайки Z можно настраивать, обрабатывая поверхность контакта шкуркой или подкладывая фольгу. ШД сидит жестко, небольшие перекосы винта компенсируются специальной муфтой (ее видно на картинках внизу).
Пластины-держатели направляющих по X можно закрепить к жесткому столу, но по началу буду работать без него - жесткости достаточно. Втулки - с тефлоновым покрытием, производитель неизвестен 😃

Вот моя компьютерная модель

7 days later
ReGet

Наконец настал тот день, когда мой станок совершил свою первую работу. Стола на нем не было и крепления для Кресса тоже. Но я не удержался, закрепил 130-ваттный дремель, положил вместо стола доску и гонял станок несколько часов.
Результатом доволен, проблему выявил только одну - изредка теряются шаги на осях. То есть за два часа работы, например, ноль оси Z может уехать на 2 мм (а это пол оборота двигателя). При этом поймать эти пропуски не получается, когда смотрю все ездит отлично и на больших подачах. Снимаю мотор с муфтой, кладу на стол, ставлю mach3 на плавное ускорение и в самом начале, на медленных скоростях, он совершает несколько хаотичных движений туда-сюда, далее крутится нормально; при замедлении также дергается. Ставлю на станок, кручу, все ездит хорошо. Должен ли один мотор с муфтой на валу так себя вести? Или что-то не в порядке с контроллером и поэтому при работе станок иногда пропускает шаги? В принципе я один раз допустил включение контроллера (L297+L298) с коротким замыканием у мотора, мог ли он так “слегка” сломаться?

ATLab
ReGet:

Снимаю мотор с муфтой, кладу на стол, ставлю mach3 на плавное ускорение и в самом начале, на медленных скоростях, он совершает несколько хаотичных движений туда-сюда, далее крутится нормально; при замедлении также дергается. Ставлю на станок, кручу, все ездит хорошо. Должен ли один мотор с муфтой на валу так себя вести? Или что-то не в порядке с контроллером и поэтому при работе станок иногда пропускает шаги? В принципе я один раз допустил включение контроллера (L297+L298) с коротким замыканием у мотора, мог ли он так “слегка” сломаться?

Конечно не должен! А на драйвере от другой оси попробовать?

ReGet

Да вот по дурости не попробовал 😦 Но видимо все-таки микросхемы придется заменить, т.к. глюки были только по осям, которые испытали КЗ.
Непонятно почему вне станка двигатель глючит каждый раз на разгоне, а в станке очень редко пропускает шаги.

ReGet

Хочу сделать стол из 20 мм текстолита. Какой лучше брать - ПТ, ПТК, А, Б?

hanter

могу дать погонять другой контролер. на той же базе.

ReGet

Спасибо. Я куплю завтра пару микросхем, они у меня в панельках воткнуты, меняются за минуту, буду эксперементировать.
Купил лист текстолита 20 мм

hanter

ну я не настаиваю 😃 текстолит обработать будет не совсем просто… я себе взял плиту 16мм из жидофского пластика. счас как раз прикручиваю 😃

ReGet

К сожалению дело оказалось не в контроллере. По всем признакам - это резонанс 😦 Отловил его на подаче 70 мм/мин, вибрация такая что даже муфта, надетая на двигатель, начинает громко “петь”.
При установке двигателя на ось X с длинным винтом (800 мм) резонанс уходит и двигатель перестает пропускать шаги. На более коротких осях Y и Z на подаче 70 мм/мин двигатель хаотично прыгает туда-сюда, не крутится вообще. Если обхватить винт рукой - это подлое явление пропадает и двигатель начинает крутиться как должен.

Вот такая беда 😦 Есть способы победить этот резонанс, не меняя контроллер?

Syncro

на оси Х резонанс может сместиться на другие частоты.

Борьба с ним: или микрошаг (если может контроллер), или небольшая неравномерность выдачи импульсов на контроллер (это если может MACH).

Еще на старых СССР-овских станках с ЧПУ и шаговиками (там гидроусилители стоят), на вал шаговика с обратной стороны вешалась хитрая шайба : конструкция точно как у обычного подшипника, только вместо шариков, войлочная прокладка. обойма просто так болталась, а центр сидел на валу не жестко, а подпружинен. Короче вся идея заключалась в том, чтобы при движении хаотично в небольших пределах смещать точку резонанса. На некоторых частотах станок немного тарахтел, но шаги не терял, а драйвер работал только в режиме полушага.

А к стати, может есть на Украине тоже какие-нибудь любители, торгующие по вменяемым ценам направляющими, винтами и т.д., а то один REFIT, как то альтерантив особо нет.
Если не секрет, для сравнения, сколько обошлись 20мм направляющие и винты-гайки?

Baha
ReGet:

Вот такая беда 😦 Есть способы победить этот резонанс, не меняя контроллер?

Стартовать выше зоны резонанса, подобрать оптимальное ускорение, или загрузить оси паразитной нагрузкой.

Constantine
Baha:

Стартовать выше зоны резонанса, подобрать оптимальное ускорение, или загрузить оси паразитной нагрузкой.

еще вешают бублики из тяжелой толстой резины на двигатель - в результате частота собственного резонанса системы смещается(считай другой винт).

ReGet
Syncro:

Если не секрет, для сравнения, сколько обошлись 20мм направляющие и винты-гайки?

Уже не вспомню сколько стоило, но говорили, что это дорого 😃

Стартовать выше зоны резонанса, подобрать оптимальное ускорение, или загрузить оси паразитной нагрузкой.

Стартовать выше резонанса можно, но рабочие скорости подачи бывают совершенно различные. При первых моих работах на станке я этого резонанса вообще не заметил, однако в процессе двухчасовой работы ноли на осях Z и Y на пару мм ушли.

В общем резонанс победил как раз паразитной нагрузкой - подтягиванием подшипникового узла. В итоге ось крутится более туго и пропуски шагов исчезли. Не знаю как это скажется на подшипниках, буду смотреть, тем более деталь эта доступная и дешевая 😃