Механика моего станка.

olkogr

Вы не учли каретки с втулками, тогда се нормально получается.
Это все равно дорого, просто у меня есть возможность взять эте вещи почти за даром, потому я на них и обратил внимание.

А что если сэкономить на 1 ШД, винте и гайке? И передавать движение на противоположную Х через “красную” рамку?

А что это за рамка, что она из себя представляет???
Если это просто рамка из железа, то перекосы все убют.
Разв что растяжки Х поставить, но всеже легче два мотора поставить, это не такие и большие деньги, стоимость станка от этго вырастит на 10-15 проц, а точность и надежность намного больше. .

fleshget

Со стали, допустим толщиной миллиметров 4 и стороной сантиметра 2. Я не понял про перекосы? Такую рамку деформировать по “ромбу” будет, по-мойму, ОЧЧень тяжело, даже при длине в пол метра, и стороны должны двигатья паралельно… И вообще - люфт во втулке - очень маленький, следовательно перекосы тоже будут маленькие.

olkogr
fleshget:

Со стали, допустим толщиной миллиметров 4 и стороной сантиметра 2. Я не понял про перекосы? Такую рамку деформировать по “ромбу” будет, по-мойму, ОЧЧень тяжело, даже при длине в пол метра, и стороны должны двигатья паралельно… И вообще - люфт во втулке - очень маленький, следовательно перекосы тоже будут маленькие.

Поймите, квадраты какие бы они толщиной не были очень легко деформируются, легче сделать конструкцию с диагоналями, тогда перекосв пракически не будет. Но вся нагрузка пойдет на 1 вал, его сечение придется брать 1,8-2 раза больше для тех же деформаций, а стоит он не мало. А люфт во втулке в 0,01 мм, с одного края перейдет в 0,1 (при плече в 100 мм) так что при фрезеровании будут страшные погрешности.

GOOD
olkogr:

Ясно, ну и я о том же. Кроме того промышлених станков с двумя двигателями на Х навалом. Та что значит работает.

дайте pls ссылку на один из промышленных станков с двумя винтами и моторами, а то как-то не верится.

olkogr

Гуд, засада, незнаю где видел такие станки, в нете лазил и накнулся, сейчас немогу найти, просто там на рисунках было отчетливо видно двигатели. Поищу может снова фотки найду. Но они есть это точно.

Марат
GOOD:

дайте pls ссылку на один из промышленных станков с двумя винтами и моторами, а то как-то не верится.

Pls…

AlexSpb

Pls…

Это не промышленный станок.
Гараж в частном доме в Германии,дисковая пила и обработка винтов и корпусов в соседнем гараже. 😦

Soling
AlexSpb:

Это не промышленный станок.

На промышленных станках используется привод на обе стороны портала. На навороченных - отдельными двигателями. На более дешевых - передача, ремнем, валом… Но именно на обе стороны. Тем более. при больших размерах стола.
Проблема пропуска шагов решается отказом от критических скоростей и правильными условиями работы системы.
При использовании центрального привода моменты перекоса будут возникать всегда. Достаточно инструменту уйти от центра портала.
Значит надо будет соглашаться или с повышенными люфтами или с излишней гибкостью портала, которые гарантируют отсутствие заеданий кареток.

AlexSpb
Soling:

На промышленных станках используется привод на обе стороны портала. На навороченных - отдельными двигателями. На более дешевых - передача, ремнем, валом… Но именно на обе стороны. Тем более. при больших размерах стола.
Проблема пропуска шагов решается отказом от критических скоростей и правильными условиями работы системы.
При использовании центрального привода моменты перекоса будут возникать всегда. Достаточно инструменту уйти от центра портала.
Значит надо будет соглашаться или с повышенными люфтами или с излишней гибкостью портала, которые гарантируют отсутствие заеданий кареток.

Я писал про конкретный станок,а то,что привод часто делается с синхронизацией на две стороны я и не спорю.
А насчет утверждения о гибкости в последнем предложении наоборот,нужна жесткость.

Soling
AlexSpb:

А насчет утверждения о гибкости в последнем предложении наоборот,нужна жесткость.

Как раз нет. Жесткая система при перекосе будет жестко разворачивать каретки поерек движения. Мягкакя же несколько сгладит разворот. Момент заклинивания отодвинится. Но… это по любому не выход. Так что интерес, скорее, академический.

AlexSpb
Soling:

Как раз нет. Жесткая система при перекосе будет жестко разворачивать каретки поерек движения. Мягкакя же несколько сгладит разворот. Момент заклинивания отодвинится. Но… это по любому не выход. Так что интерес, скорее, академический.

А вы нарисуйте вектора сил и их точки приложения в случае жесткой параллельности и в случае упругих деформаций.

olkogr

Нет я видел промышленые, делают нето в Росии нето в Украине, но контора солидная.
Про жескость мне кажется что до какогото момента лучше гибкость, а после этого жескость, все зависит от конструкции.

Soling
AlexSpb:

А вы нарисуйте вектора сил и их точки приложения в случае жесткой параллельности и в случае упругих деформаций.

Ну, я как то, представляю их.
😃
В случае жесткой системы она должна быть очень жесткой. А это навороты те еще.

По промышленным станкам … хотя, мне кажется деление весьма субъективное. Вот фото аппарата. При личном общении оставляет весьма приятное впечатление.
😁

Soling
Александр=:

Вопрос к Soling: А от чего эти винты?

Это узлы от чешского матричного принтера, примерно 80 - 85 года выпуска. Тогда, видимо по инерции, делали все на века. Там же, только в теме по 3D фрезеру, лежит фото станины от графопостроителя, примерно конца 70х. Так то вообще шдевр. Учитывая, что он рисовал кривые на ленте 250мм шириной…
Готовый портал для фрезера.
😁

P.S.
Однако, показать то я хотел не винты, хотя решение люфтов мне там нравится. На фото выше стол станка склеен из гранитных блоков. Для самоделки, понятно крутовато будет. А вот ипользовать полимер бетон для стола - вполне реально.

Александр=

А марку принтера не подскажете? Интересная конструкция - может у нас где и завалялся. Графопостроитель-то бесполезно сейчас искать - все давно разобрали умные люди.

Soling
Александр=:

А марку принтера не подскажете? Интересная конструкция - может у нас где и завалялся. Графопостроитель-то бесполезно сейчас искать - все давно разобрали умные люди.

Принтер тоже вряд ли найдете. Да и не помню, если честно. На сколько я в курсе, выпускали их очень не долго. Если интересуют подробности того, кусочка что на фото, могу отснять подробнее. динственный его минус - большой шаг винта.

Марат
AlexSpb:

Это не промышленный станок.
Гараж в частном доме в Германии,дисковая пила и обработка винтов и корпусов в соседнем гараже. 😦

И что… Вы там были и всё это видели??

И кстати, что тогда в Вашем понимании промышленный станок??

Soling:

Ну, я как то, представляю их.
😃
В случае жесткой системы она должна быть очень жесткой. А это навороты те еще.

По промышленным станкам … хотя, мне кажется деление весьма субъективное. Вот фото аппарата. При личном общении оставляет весьма приятное впечатление.
😁

Ну если мы тут такие обсуждаем тогда …

при бюджете в несколько десятков килоевро можно и лучше найти!

olkogr

Ну значит спорить здесь нету про что, полюбому ставим 2 двигателя, два винта. Причем цена от этого даже на 10% не вырастит, так как я смторел цены на ремень и шкивы зубчастые, так вот дешевые польскые для такого станка комплект - 400 грн или 80 у.е. . Так что дорогие это вещи, которые точностистанку недодают.

Александр=
Soling:

Принтер тоже вряд ли найдете. Да и не помню, если честно. На сколько я в курсе, выпускали их очень не долго. Если интересуют подробности того, кусочка что на фото, могу отснять подробнее. динственный его минус - большой шаг винта.

Пардон за оффтоп. А из общественности никто марку принтера не опознает? Уж больно штучка понравилась.

Soling
Марат:

Ну если мы тут такие обсуждаем тогда …
при бюджете в несколько десятков килоевро можно и лучше найти!

Безусловно. Но, немного ниже, топ № 56, пояснил ради чего выложил фото и дал ссылку.
С чисто практической стороны реализация полимер бетонного стола упирается только в особенность полимеризации смолы. Дальше идут плюсы.
Решается проблемы вибраций, механической жесткости. Стол возьмет на себя нагрузки, а стало быть каркас под него станет заметно проще.