Стартуем в MACH3

3DSMax

Владимир, я прекрасно это понимаю. Для 1,25 шага шпильки полный шаг-160, 1/2-320, и т.д. Просто с этими значениями двигателя не вращаются!!! Рычат, заикаются, пропускаю шаги и т.д. Здесь пока вопрос не в скорости и ускорении, а просто в перемещении станка.

Baha
3DSMax:

Здесь пока вопрос не в скорости и ускорении, а просто в перемещении станка.

Без правильной скорости и ускорения ничего не будет перемещаться, в резонанс уйдет. То есть по вашему будет “пищать, рычат, заикаются, пропускаю шаги и т.д.”

3DSMax:

Для 1,25 шага шпильки полный шаг-160,

Что за движки на 160 импульсов, может вы ошибаетесь, может 200 импульсов?

barnaul:

стоит шаг 1/16, мотор делает соот. 3200 шагов на мм, шпилька 1,25 мм

3200 импульсов на один оборот

3DSMax:

Комп старенький, 1,3Ггц

лучше на таком компе запустите TurboCNC, все будет отлично работать.

3DSMax:

Только с таким значением движки просто пищат и не двигаются. 500- это единственное значение, при котором двигателя крутятся плавно.

Еще не забудьте поставить единицу перемещения в мм, по умолчанию стоит в дюймах.

3DSMax

Спасибо, я вот тоже уже про досовские проги думаю. Сегодня попробую.

Baha
3DSMax:

Спасибо, я вот тоже уже про досовские проги думаю. Сегодня попробую.

Если правильно поставите количество импульсов на единицу перемещения, максимальную скорость подачи и ускорение, и все равно “пищать, рычат, заикаются, пропускаю шаги и т.д.” , тогда проблема в электронике, очень сильные помехи гуляют.

barnaul
Baha:

3200 импульсов на один оборот

ну конечно на 1 оборот, просто мм в голове вертелись

что касается досовcких прог, то используя pc-nc , должен сказать что по сравнению с Мачем досовская прога слабая, имею ввиду именно силу моторов

Baha
barnaul:

то используя pc-nc , должен сказать что по сравнению с Мачем досовская прога слабая, имею ввиду именно силу моторов

Думаю PCNC, крутящий момент никак не зависит от программы управления. Ровность хода может зависит от частоты и длины импульса. У ТурбоСНС максимальная частота 25 кгц, и то он его подбирает от возможности компа, а оптимальная длина импульса устанавливается в настройках программы, так же как в Маче.

barnaul
Baha:

Думаю PCNC, крутящий момент никак не зависит от программы управления. Ровность хода может зависит от частоты и длины импульса. У ТурбоСНС максимальная частота 25 кгц, и то он его подбирает от возможности компа

комп был один и тот же, 2,2Г, PC-NC тоже не больше 25 кГц, так вот мах. скорости в сравнении PC-NC и Mach, как небо и земля, почему так и не понял, сейчас Planet -CNC, тоже max. 25кГц, скорости как в Mach не возможны, как уже и сказал обьяснений у меня лично нет, но при использовании Мач-а у моторов почему то очень сильно меняется вращающейся момент , сказал бы в раза 2-4

Baha
barnaul:

так вот мах. скорости в сравнении PC-NC и Mach, как небо и земля,

максимальная скорость зависит от чистоты импульсов, и от возможности регулировки параметров импульсов, коем генератором является на компе Мач или PCNC. В Маче и ТурбоCNC есть возможность регулировки качества импульса.

barnaul:

сейчас Planet -CNC, тоже max. 25кГц,

Не только сейчас и раньше было максимально 100 кгц, на новых контроллерах 110 кгц. Программа на компе от PlanetCNC не является генератором импульсов, она просто красивая оболочка, возможности PlanetCNC зависит от модели внешних контроллеров. А их несколько штук.

barnaul
Baha:

и от возможности регулировки параметров импульсов

в PC-NC импульсы нe возможно выставлять

Baha:

Не только сейчас и раньше было максимально 100 кгц, на новых контроллерах 110 кгц

у меня сейчас, а не о том какие они ещё есть
а именно то что у меня МК1, а он 25кГ

единственное что я у Мача делал то это частоту ставил на 35кГц, поэтому я и спросил выше какая частота у него стоит

Baha
barnaul:

в PC-NC импульсы нe возможно выставлять

не только, там и ограничение по скорости, Geschwindigkeiten von 0,01 bis ca.1000 mm/sek einstellbar , потому она и быстро не бегает.

barnaul:

а именно то что у меня МК1, а он 25кГ

копеечная МК1 работает на 25 кгц, этот контроллер для начального уровня, с ограниченной возможностью, возможность его ограничена не разработчиками PlanetCNC, а чипом на борту под названием PIC18F4550.
Купите или соберите самостоятельно MK2, отличный контроллер, с 2010 года я пользую MK2, Мач по скорости, стабильности и функциональности рядом не стоял.

barnaul
Baha:

или соберите самостоятельно MK2

МК1 и собирал для пробы, так на нём и остался, подходит для меня во всех отношениях (по сравнению с другим софтом PC-NC, Mach), а где доку на МК2 взять что бы собрать, и как быть с лицензией, и что там не РiС cтоит ?

Baha

на PIC18F4550 есть немецкая разработка, лет 7 назад покупал через Creolka. Тоже хорошая вещь, контроллер называется AKKON USB Controller, www.burger-web.com/index.htm.de, у него же есть другой контроллер, аналог MK2.

barnaul:

а где доку на МК2 взять что бы собрать, и как быть с лицензией, и что там не РiС cтоит ?

в сети была реверсинжениринговая схема, микроконтроллер lpc1768, а лицензию у Андрея купишь.

barnaul
Baha:

а лицензию у Андрея купишь.

так уже одну покупал, сейчас если ещё брать МК2/4 или выше, то по любому ешё одну лицензию

Baha
barnaul:

так уже одну покупал, сейчас если ещё брать МК2/4 или выше, то по любому ешё одну лицензию

надо же хочешь купить один раз и размножать на халяву!? Ты сам знаешь что лицензия привязана к контроллеру, и в что в этом предосудительного, один контроллер - одна лицензия.

barnaul
Baha:

надо же хочешь купить один раз и размножать на халяву!?

Так то уж зачем заявлять, если мне надо было, то вон у китайцев вместе с лицензией и всего то на 25 -ку, если мне надо было там бы и покупал десятками и размножал бы по 100-ке, не делаю же
у меня всё и всегда купленно, просто потом будет лежать не нужное

Baha
barnaul:

, то вон у китайцев вместе с лицензией и всего то на 25 -ку,

Во первых мы говорим об MK2 или MK2/4. Где у китайцев в продаже MK2 или MK2/4?

Если о MK1, они работают только со старой версией оболочки PlanetCNC, прошивка не обновляется, каждый новый выявленный левый номер чипа вводиться в прошивку.
Что бы не лежало продайте по сходной цене, если не жалко то подарите начинающему станочнику, всегда можно найти применение. Вы же сказали что MK1 вас устраивает во всех отношениях, пользуйтесь в удовольствие, хороший контроллер.

Марат
3DSMax:

на драйвере перемычки стоят в токе 100%.

А это сколько ампер будет???

Надо установить максимальный ток, который стоит в характеристиках моторов т.е. у вас должно быть установлено 2,5 А

3DSMax:

Комп старенький, 1,3Ггц

У меня комп под Мач 1ГГц, правда виндовс 2000 установлен, никаких интернетов, антивирусов, никаких других прог кроме Мача, все ненужные службы и украшательства отключены, АЦПИ -режим отключен, ЛПТ порт в режиме ЕСП, в Маче установлена частота 25000Гц, работает 5 лет без проблем -в сети есть рекомендации как настроить комп для работы с Мачем.

Раз моторы и контроллер не греются, значит они не используются на максимальной мощности.
Поменяйте блок питания, вольт на 30. Установите полный шаг. Установите в Мотор-тюнинге ускорения в районе 70-80. А лучше как я вам советовал поменяйте движки на более мощные.
Запустите Драйвер-тест в Маче прямая дольна быть чистая, без всплесков и скрин здесь выложите.
Ещё один момент - нет-ли каких-либо перекосов в конструкции станка - попробуйте отсоединить моторы и проворачивать шпильки рукой - должно всё довольно легко двигаться.
Всё должно работать нормально - если нет, ищите проблемы не в компе, контроллере и софте, а в настройках…

Ещё вариант - отсоедините один мотор от станка и изменяя настройки, контроллируйте работу по нему, но в мотор тюнинге установите правилное количество шагов на мм

Baha
Марат:

У меня комп под Мач 1ГГц, правда шиндошс 2000 установлен, работает 5 лет без проблем - так что дело не в компе.

Это как повезет с компом, Мач было на P4 1.6ГГц спотыкался, а на амдышном Дуроне 900Mгц летало.

Марат
Baha:

Это как повезет с компом, Мач было на P4 1.6ГГц спотыкался, а на амдышном Дуроне 900Mгц летало.

Ну у меня P4 1,0 Ггц - полёт нормальный…
Кстати устанавливал ХП - не понравилось, вернул 2000.

3DSMax:

Оказывается, он дергается и вообще без нагрузки, с голым валом.

Может быть не правильно определили начала и концы обмоток???

3DSMax:

Если завести все 3 мотора, то X иY идут плавно, а Z начинает опять дергаться и пропускать шаги. Любые внесения изменений в настройки вызывают дергания и заикания. Для эксперимента повесил на контроллер движок от пятидюймового флоппика, который хвалят многие форумчане- разницы, кроме меньшего крутящего момента не увидел.

Если при смене двигателя изменений не произошло, то проблема или в кабелях - неправильная распайка к примеру ЛПТ порта или в контроллере.

Sergey_S

Возьмите всю электронику под мышку и приедьте ко мне в гости, на автобусе на день, думаю всё наладим. На автовокзале встречу.
Проблемы могут быть и с компом, и с моторами, и с электроникой.

3DSMax

Сергей, огромное спасибо за предложение, но пока нет возможности… Вы на авиамодельных соревнованиях в Симфе не бываете, может встречались вживую?
Коллеги, докладаю по вчерашним изысканиям. Поставил правильные шаги. Далее начал подбирать скорость и ускорение. При дроблении 1/16, скорости 50 и ускорении 20 результат был наилучший. Конечно, с подергиваниями, но это уже не так, как раньше. Далее начал регулировать ток на контроллере. Оказалось, что лучший результат получается при 25% тока. МОщность меньше, но ход двигателя стабильнее. Если повышаю ток, то рывки начинают проявляться сильнее. То есть опять непонятка- нужно увеличить ток для нагружения двигателей, а увеличить его не получается из- за начинающейся нестабильной работы. Насколько я понял, это двигатели входят в резонанс? Как с этим бороться?
В Маче таких результатов добиться не смог, только в Ккаме.
Насчет начала и конца обмоток- как правильно их определить? Есть А+, А-, В+,В-. Если меняю местами А+А-, то движок в реверсе. Если меняю местами А и В, то различия не наблюдаю. Как проверить?
Далее, отключил в Ккаме вывод траектории работы на экран. Движкам это очень понравилось. Значит, нехватка ресурсов компа? И это в примитивном по графике Ккаме, что тогда говорить о красивом навороченном Маче?
Так как в моделке комп необходим для повседневных целей (чертежи, мальцов в симуляторе тренировать, документацию по кружку вести, да мало еще чего), вчера собрал отдельный комп именно для станка. Хочу попробовать поставить туда Дос и Турбоснс. По описаниям, это вообще не требовательная к ресурсам система. Коллеги, может ткнете носом в русский мануал по Турбоснс? Рылся в сети, но пока найти не могу.
Многие советуют заземлить станок. Так как станок деревянный, то заземлять нужно двигателя. А к чему их можно заземлить, если в розетке земли нет, а батареи отопления соединяются пластиковыми трубами?
Вчера разобрал станок, обнаружил небольшой люфт гайки по У. Сегодня аннулирую.
Еще один вопрос- если есть помехи в электронике, как их выявить и обезвредить?