Стартуем в MACH3
Коллеги, обнаружилась проблема. У меня безхозно болтается вот такой комплект, недавно собрал/настроил подключил к станку, все ездит и так далее… Запихнул в мач первую попавшуюся УП и удивился… Ромбик! Одна координата “уезжает” с каждым проходом фрезы.
Слева из MACH3, справа из USB-CNC
Дело было в пятницу вечером, разбираться не стал…)
Решил, что дело в постпроцессоре, стандартно делаю через GCode(mm), проблем не было. Ладно, сделал УП через Mach3gb-Arcs(MM), все получилось, отгравировался квадрат, но рельеф зубастенький. Сделал новую УП с мелким шагом фрезы, снова через Mach3gb-Arcs(MM), зубастость пропала, но опять РОМБ!!! ) Тут принесли деталюшку, сделать 4 выборки по углам, условно, 4 отверстия диаметром 4 мм. Снова делаю УП через Mach3gb-Arcs(MM), гружу в Мач и вижу 4 концентрические окружности разного диаметра…) Переделал через mach2(mm), стало похоже на правду, но!!! Отверстия не 4 мм диаметром, а 3.6…
Вопрос: Что я не так сделал? Откуда столько косяков в хваленом маче?
Вводные:
Люфтов нет.
Пропуска шагов нет.
Моторы и драйверы холодные.
Шаг на юнит и ускорения настроены.
С самим станком проблем нет, он уже скоро год работает.
На компе кроме мача ничего нет (Win7 - 32), все, что нужно отключено.
Лицензия от продавца, но глюки вряд ли от этого, слишком уж правильные…)
Step per unit выставлен под ваши передаточные числа?
Step per unit выставлен под ваши передаточные числа?
Я же написал
Шаг на юнит и ускорения настроены.
С самим станком проблем нет, он уже скоро год работает.
Бывает и по 10 лет работает, а потом одним утром включаешь, а он не включается…
По делу: проверьте узлы соединений моторов с винтами, бывает крепление ослабло и то всё норм, а то вдруг куда-то не туда едет…
проверьте узлы соединений моторов с винтами, бывает крепление ослабло
И другой контроллер умеет это как то компенсировать? ))) Разумеется, я как увидел, сразу проверил на люфты и прочие неприятности… Потом вернул старый контроллер, и он сделал эту работу правильно.
В общем, я рассуждаю так: От обратного, моторы не могут добавлять или отнимать шаги, пропускать могут, но это сразу слышно, да и на изделии видно было бы. Драйверы - тупо ключи, никаких вычислений или преобразований там нет, пришел импульс - ключ открылся… В плате коммутации тоже ничего нет, кроме опторазвязки… Остается компьютер или сам Мач. Если бы косячил компьютер, то он бы косячил везде и всегда, но один раз ведь получилось нормальное изделие… Да и косяки вряд ли были бы математически правильными…) Значит дело в самом Маче. Вот я и спрашиваю, что в Маче может быть недонастроено или неправильно включено/указанно, что может привести к такому результату? При разнице в перемещениях между осями, вместо квадрата получался бы прямоугольник, но не ромб. При люфтах тоже колбасило бы туда-сюда, вместо ровного края получалась бы расческа. Но изображение получается такое, как будто по одной координате идет приращение через цикл…
Но изображение получается такое, как будто по одной координате идет приращение через цикл…
Затяни хомутик.
И другой контроллер умеет это как то компенсировать?
Для определения стабильной частоты под текущий комп, начните с частоты ядра 25 кгц, все таки это LPT порт, а не внешний контроллер. Потом еще можно попробовать добиться стабильности, подбором длины импульса на шаге и направления, в закладке мотор тюнинг, и отношения уровня сигнала к шуму, в закладке дженерал конфиг. Если включен 4-я ось, к тому же если ось вращения, также стабильность очень страдает.
Затяни хомутик.
Где?
начните с частоты ядра 25 кгц
Так и стоит 25 килогерц…
Если включен 4-я ось, к тому же если ось вращения
4-я ось есть, но физически отключена от порта
И, коллеги, похоже вы не поняли о чем речь… Стабильность, как раз, отличная… Станок идеально гравирует хитрую фигуру, похожую на ромб…
Завтра сделаю хорошее фото, а пока схематично:
Стабильность, как раз, отличная…
Думаю это вы не поняли, я пишу о стабильности (не о потери или прибавки импульсов) выдачи частоты из компьютера, если материнская на чипах nForce, могут быть проблемы, и как вы определили что ваш компьютер выдает стабильные, синхронизированные импульсы по всем 6 каналам?
Я например использовал 8 канальный логический анализатор.
По картинке как раз похоже что при изменение сигнала DIR, не хватает задержки перед фронтом STEP, драйвер делает лишние шаги по ходу.
К тому же если вы внимательно и тщательно изучили PlanetCNC, должны знать что там есть закладка где задается искомая задержка, и по умолчанию стоит не маленькая цифра, в разы больше чем в Маче, потому и работает с медленными оптопарами.
Попробуйте еще инвертировать сигналы на шаг и направление, на некоторых драйверах это помогает, особенно на тошибах.
Так и стоит 25 килогерц…
Я же писал “начните”, и т.д., что интересно, для некоторых материнских плат, стабильной частотой может быть 100 кгц.
Удачи вам.
Разумеется, я как увидел, сразу проверил на люфты и прочие неприятности… Потом вернул старый контроллер, и он сделал эту работу правильно.
Т.е. после затяжки старый контроллер сделал всё правильно, а Мач нет???
Ещё вопрос - какой шпиндель используете - с частотником?
Т.е. после затяжки старый контроллер сделал всё правильно, а Мач нет???
Никаких затяжек не было, потому как и не отпускалось… У меня муфты на осях стоят разъемные, затянуты насмерть. Пока не было концевиков впилился кареткой в стенку портала, выломал обойму подшипника, а муфта так и не провернулась…) Но это давно было…) Я просто меняю Мачевую плату на контроллер USB-CNC и он все делает правильно, ставлю обратно Мач - косячит… Сегодня по совету Baha пробовал инвертить DIR STEP сигналы, во всех трех вариантах толку ноль… Приемлемый результат получил только подменой осей, поменял местами драйвера X и Y, просто поменял местами шлейфы между драйверами и платой. Изделие получилось правильное, но повернуто на 90 градусов, и очень неудобно стало работать…) Завтра буду пошагово возвращать все назад, будет видно где начнет глючить…
Ещё вопрос - какой шпиндель используете - с частотником?
Нет, шпиндель у меня коллекторный, вот такой… www.dwt-shop.ru/product_info.php/cPath/31/…/74
А УП в чём делали?
В Арткаме, через разные постпроцессоры, разница может быть и есть, но сказать что какой то из них серьезно повлиял на результат - не могу…) То есть, Мач косячит с любым кодом из любого постпроцессора…
Да и не должно быть никакой разницы, работа несложная, обработка рельефа растром с нулевым наклоном… Никаких экзотических кодов, точность 0.1 и так далее… Обычная тестовая картинка.
То есть, Мач косячит с любым кодом из любого постпроцессора…
И всё-таки я уверен, что это не Мач косячит… Мач выдаёт то, что на его входы пришло, а если там какое-нибудь гуано, то … Но в первую очередь матерят Мач… Так было уже неоднократно в этой ветке…
А можете скрин драйвертеста выложить?
А можете скрин драйвертеста выложить?
Теперь уже завтра… У меня это дело на работе пока находится.
Но в первую очередь матерят Мач…
Дык, Черчилль сказал когда то: “Если что то выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка, то это утка…”) Просто нежный и капризный Мач это самое слабое звено в цепочке, я выше описывал ход своих рассуждений, что и как могло бы косячить…) Ну и метод исключения никто не отменял, и он таки сработал, замена софта и железа на другое, показывает, что механика станка в порядке, равно как и G-код. Железо в случае Мача - простейшее оптопары да ключи, разумеется, и то и другое тоже может глючить, но в этом случае результат был бы страшным на вид, неравномерным, полосатым, зубастым, каким угодно… Но результат идеальный, гладкий, красивый… Но не тот, что должен быть… И вот на эту разницу может повлиять только Мач. Кстати, режет в пределах заданной точности, проблемы только с гравировкой. И, как вчера написал, получен нормальный результат при перевороте системы координат, значит компьютер, коммутация и драйвера работают нормально. В чем я не прав?
Я пользуюсь Мачем уже лет 7 и никаких проблем с ним никогда не имел. Вам БАха правильно сказал, могут быть ошибочные установки в Маче… Ваше железо, которое у вас подцеплено к Мачу тоже особого доверия не вызывает - игрался с похожим, кончилось тем, что просто выкинул. По одной из осей так же “глотал” импульсы - подозреваю, что из-за оптопар такая бяка происходила… И что очень похоже на ваши проблемы - при раскрое всё ок - на рельефе ось Z постепенно самопроизвольно углублялась в деталь. После замены контроллера на нормальный все проблемы исчезли…
получен нормальный результат при перевороте системы координат
Это просто совпадение…
могут быть ошибочные установки в Маче
Так я потому в этой теме и спросил, дабы узнать какие установки за это отвечают…) Все, что Баха посоветовал, я попробовал сделать, кроме увеличения задержки импульсов степ, не нашел такого окошка… Но результата не получил.
Ваше железо, которое у вас подцеплено к Мачу тоже особого доверия не вызывает - игрался с похожим, кончилось тем, что просто выкинул.
Очень даже может быть, покупал самое дешевое, как раз для знакомства с Мачем… Собственно, в планах покупка современного железа, выбор между МК3/4 и USS, для моих задач возможностей и того и другого больше чем надо, и вопрос только в софте, и если со всяческими ГУИ типа Planet-cnc и похожих я уже много лет знаком, то Мач меня отпугивает кажущейся ирушечностью, что ли… ) Все эти самопальные скринсеты и так далее…) Я, конечно, понимаю, что слишком предвзят по отношению к оформлению драйвера принтера, но уж извините…) Это примерно как ардуино в сравнении с серьезными контроллерами на Intel или современных связках ARM+FPGA
Вот потому и хотел познакомиться поближе, вдруг там под шкурой лягушки - принцесса…)
После замены контроллера на нормальный все проблемы исчезли…
Не поделитесь ссылочкой?
Это просто совпадение…
Возможно, после того как я ознакомился со всеми причудами этого китайского комплекта, я не удивлюсь…) Там даже кабели эксклюзивные…)
Дело было в пятницу вечером, разбираться не стал…)
как запитана плата опторазвязки, через USB ? если да, то я бы запитал отдельным блоком питания, а не через USB, если проблемма осталась, плату опторазвязки выкидываем и цепляем драйвера напрямую к LPT и пробуем, опторазвязка стоит на каждом из них, если проблемма уйдёт , то можно сделать соот. вывод
выбор между МК3/4 и USS,
USS тот же самый Мач, а вместо MK3 лучше купить, www.edingcnc.com/products.php , у него с постоянной скоростью намного лучше.
А можете скрин драйвертеста выложить?
Вот он…
как запитана плата опторазвязки, через USB ?
Там двойное питание, USB и 12 вольт… Что самое интересное: Без USB все перемещения во все стороны работают с клавиатуры, но при выполнении УП не меняется сигнал DIR, то есть фреза не возвращается, а делает все перемещения только в положительную сторону, в отрицательную - игнорирует. Примерно так: При гравировке растром фреза проходит Х0 - Х20, перемещается по игреку на шаг фрезы и едет не к нулю, а Х20 - Х40, потом Х40 - Х60 и так далее…
USS тот же самый Мач
Именно поэтому я взялся за изучение Мача…)
лучше купить, www.edingcnc.com/products.php , у него с постоянной скоростью намного лучше.
Так у него и цена от 2х до 3х раз выше…) А МК3 все мои потребности перекроет легко, что то более серьезное будет избыточно… Возможно буду смотреть на автономный контроллер, типа того, что Вы в соседней теме советовали…
А пока продолжу эксперименты…) Есть идея как вычислить засранца.)
Там двойное питание, USB и 12 вольт… Что самое интересное:
питание нужно одно !!! на какой нужно 5В от USB если есть наружнее, то что не работает перемещение когда отключаешь кабель USB, вполне возможно надо джампер переставить на наружнее питание, на некотрых палтах стоят джамперы, если нет, то всё равно только наружнее питание , (от USB может не хватать тока, т.е. слаб) , и проверять тогда поступает ли питание