blade 450 3d

Racer_X
AABBCC:

А вообще жду первых отзывов о MSH Brain - может оказаться что это будет система класса Скокум или В-бар, с гувернером и автостабилизацией всего за 200$ (без скидок).

Такой большой, а все в сказки верит. 😃
Откуда вдруг на ровном месте? Они что, программистов или алгоритмы у Mikado или Skookum перекупили? 😃 У этих двух это годы разработок, а там чего? Многие уже пытались сделать. Даже у Футабы FBL мягко говоря не сильно удачная получилась. Хотя и фирма серьезная и продукт недешевый.

AABBCC
Racer_X:

Откуда вдруг на ровном месте? Они что, программистов или алгоритмы у Mikado или Skookum перекупили? У этих двух это годы разработок, а там чего? Многие уже пытались сделать. Даже у Футабы FBL мягко говоря не сильно удачная получилась. Хотя и фирма серьезная и продукт недешевый.

Поживем - посмотрим, не зарекайся 😉

3Daemon

Ну вы наоффтопили тут 😁 Подумал я, подумал… Склоняюсь наверное к АR7200BX. И FBL хороший и приёмник. Цена у нас -185 EUR. С DX6i гарантированно работает, для надёжности можно и сателит привесить.

А вот по этому, топичному вопросу - будут какие-то соображения?

Racer_X
3Daemon:

А вот по этому, топичному вопросу - будут какие-то соображения?

Будут. Нах!

Это кастрированный микробист без возможности обновления прошивки. Получается экономия на спичках, а теряется функционал.
За эти же деньги берется микробист + сателлит к нему. БУ микробист можно вообще за 3-4 тыс руб найти тут на барахолке.

AABBCC
Racer_X:

Это кастрированный микробист без возможности обновления прошивки.

Насколько я помню, представители НН на ХелиФрик писали, что прошивать его МОЖНО, и в т.ч. стандартными прошивками для Микробиста, и поэтому ничего там не кастрировано, просто интегрирован полноценный DSMX приемник 7 канальный.
Лично у меня единственное возражение против этого выбора - цена: за эти деньги и правда лучше уж Скокум 540 взять и сателлит прикупить.

3Daemon:

А вот по этому, топичному вопросу - будут какие-то соображения?

Три щелчка триммера - это фигня, все равно механически точнее не выставить (один оборот тяги даст отклонение больше 3-х щелчков). Так что летайте с триммером и не парьтесь 😉

Racer_X
AABBCC:

Насколько я помню, представители НН на ХелиФрик писали, что прошивать его МОЖНО, и в т.ч. стандартными прошивками для Микробиста, и поэтому ничего там не кастрировано

Насколько я помню в свое время представитель HH отвечал на письмо емнип Стасу, что возможности обновления прошивки не планируется.

Vovets
Racer_X:

возможности обновления прошивки не планируется

Возможность обновления прошивки АR7200BX есть, но прошивки будет выпускать спектрум, а не beastx. Текущая версия и там и там не имеет известных косяков. Бонус АR7200BX в том, что там есть приёмник _и_ возможность подключить сателлит. К стандартному бисту сателлит подключается только один в то время как на машинах от 550-го и выше хотелось бы, всё-таки иметь 2. Есть, конечно, самодельные переходники на 2 и больше сателлитов, но хотелось бы иметь и стандартный.

Racer_X

Но цена его не особо раполагает на фоне, на мой взгляд, малозначительных бонусов.

AABBCC
Vovets:

Возможность обновления прошивки АR7200BX есть, но прошивки будет выпускать спектрум, а не beastx.

Да, покопался немного - так и есть, прошивки от обычного Биста не лезут, только специализированные прошивки, выпощенные Spektrum/HorizonHobby.
А вот USB-интерфейс от Биста работает с АR7200BX, только шить туда пока нечего…

3Daemon
Racer_X:

Но цена его не особо раполагает на фоне, на мой взгляд, малозначительных бонусов.

Вы серьёзно? Немножко математики (шнурочки и доставку не считаем, цены от производителей), схемы на 550-ку - FBL+приёмник+сателлит:
1)
* FBL system +receiver AR7200BX - 176,99 €
* DSMX Satellite - 36,99 €
= 213.98 €

* FBL System BeastX Microbeast -154,90 €
* Spektrum AR7010 7 DSMX receiver+DSMX Satellite - 79,99 €
=234.89 €

  1. Ах, да! Skookum
    * SK540 FBL System - $249.95 (~202.31€)
    * Spektrum AR7010 7 DSMX receiver+DSMX Satellite - 79,99 €
    = 282.3 €

😃

Racer_X
3Daemon:

Вы серьёзно?

Абсолютно.

3Daemon:

Немножко математики

Не против. Только правильной.

3Daemon:

* FBL System BeastX Microbeast -154,90 €
* Spektrum AR7010 7 DSMX receiver+DSMX Satellite - 79,99 €
=234.89 €

  1. Ах, да! Skookum
    * SK540 FBL System - $249.95 (~202.31€)
    * Spektrum AR7010 7 DSMX receiver+DSMX Satellite - 79,99 €
    = 282.3 €

А зачем им приемники?? К ним напрямую подключаются сателлиты. Стоят они по $30. Даже если к скукуму цеплять два, то это $60, и это ну никак не 80 евро.

Тем более я вообще не понимаю зачем смешивать в калькуляции доллары и евро и вообще зачем евро, когда почти все продукты американские и в еврозоне цены всегда заметно выше? Даже тот же германский микробист в Америке за доллары стоит несколько дешевле.

3Daemon:

(шнурочки и доставку не считаем, цены от производителей

Плюс к скукуму в отличие от первых двух позиций никаких специальных шнурков не надо, а стандартый USB идет в комплекте, что тоже снижает совокупную стоимость владения.
Что касается цен от производителя… Не секрет что это рекомендованные цены и в Америке как правило не проблема купить что-то заметно ниже этой цены. Я свой 720й скукум покупал во время распродажи за $360 вместо $400.

Так что если посчитать нормально и полный набор, то разница в цене получается такая, что это больше напоминает экономию на спичках. А если еще и взять по удачной цене, то ее может и вообще не оказаться. И это при более высоком уровне самой железки и значительно более широком функционале. Это я про скукум 540.

3Daemon
Racer_X:

А зачем им приемники?? К ним напрямую подключаются сателлиты. Стоят они по $30. Даже если к скукуму цеплять два, то это $60, и это ну никак не 80 евро.

Приёмник+сателит или два сателлита - (с антеннами в перпендикуллярных плоскостях) - вроде как рекомендация на большие (больше 500-ок) вертоли? A ссылочку на Spectrum DSMX satellite за “$30” - не подкините? 😉 В личку можно.

Racer_X:

Тем более я вообще не понимаю зачем смешивать в калькуляции доллары и евро и вообще зачем евро, когда почти все продукты американские и в еврозоне цены всегда заметно выше?

Ну вообще я всё пересчитал в EUR. “доллАры” я не понимаю и не применяю. Раз в год только, будучи непосредственно в USA. Утверждение что “все продукты американские и в еврозоне цены всегда заметно выше” - не соответствует действительности. 😒

Racer_X:

Даже тот же германский микробист в Америке за доллары стоит несколько дешевле.

Ой! A ссылочку на Microbeast “дешевле 154,90 €” - не подкините? 😉 В личку можно.
Ну а по-сути - мы пришли к тому, что цены за похожий функционал в целом близки и нет принципиальной разницы. Решают “спички” - цена и скорость доставки, таможенные-платёжные фичи, личные предпочтения и… количество “шнурочков” / размещение компонентов на “тушке”.

По-топику! Вчера вечером отметил 70 полётов на своём Blade450 (ух ты блин! 70х7=490 минут ~8 часов-целый рабочий день в воздухе! 😁) , скоро юбилей - 100 😆 За это время - 3 креша (включая тот первый дурацкий). Птичка ещё вполне жива, спасибо HH за мой “вход в хобби” - но больше продукцию НН я покупать не планирую, MCPx, 130x, 450 3D - есть, пора уходить от “консьюмерских пластмассок” 😃

Racer_X
3Daemon:

Утверждение что “все продукты американские и в еврозоне цены всегда заметно выше” - не соответствует действительности.

Это на основе моего личного десятилетнего опыта покупок через интернет. При чем далеко не только по модельной теме. Пока иначе практически ни разу не было. Даже европейские продукты дешевле получается покупать в США.

3Daemon:

но больше продукцию НН я покупать не планирую, MCPx, 130x, 450 3D - есть, пора уходить от “консьюмерских пластмассок”

А вот это “взрослое” решение. 😃 Поддерживаю!

3Daemon
Racer_X:

Это на основе моего личного десятилетнего опыта покупок через интернет. При чем далеко не только по модельной теме. Пока иначе практически ни разу не было. Даже европейские продукты дешевле получается покупать в США

Сильно спорить не буду, но мой более чем десятилетний опыт проживания в “еврозоне” и покупок “через интернет” а так же шестилетний опыт ежегодных поездок в USA (на пару недель каждый год) - говорит что это не так. Везде есть ньюансы. Понятно что можно нарваться на дикие скидки случайно или наоборот “попасть на наценку”. Цена-время доставки опять-же, играет роль. Но в целом в Дойчляндии с ценами - норм, если знать что, где и как. Чудес то на свете - не бывает! 😉 Чисто практически - я вот последний раз, будучи в US, договорился с хозяйкой hobby shop, что мол назаказываю, а потом приеду-заберу. А вот сейчас смотрю - да вроде и не нужно это. Хотя может и подберу что-то к поездке.
p.s. Ссылочек на (Spectrum DSMX satellite за “$30” и Microbeast “дешевле 154,90 €”) - я так понимаю, не стОит ждать? 😃

Racer_X
3Daemon:

p.s. Ссылочек на (Spectrum DSMX satellite за “$30” и Microbeast “дешевле 154,90 €”) - я так понимаю, не стОит ждать?

Оно у меня уже все есть, что нужно, а времени на лично мне не очень нужные поиски нет. Есть желание и время - поищите и найдете. Начать можно к примеру с ebay.

К примеру вот тут сателлиты стоят $35, а эмейн далеко не самый дешевый магазин и почти всегда можно найти дешевле. amainhobbies.com/…/Spektrum-DSMX-Remote-Receiver

SerSh

Удалось победить вращение вертолета против часовой - делюсь опытом… может найдутся чайники кто не знал возможную причину и кому это пригодится.

Я просил здесь раньше помощи когда после ремонта вертолет стал вращаться носом влево (т.е. против часовой), и здесь были советы которые не пригодились поскольку

SerSh:

При очередной попытке проблема с вращением “самоустранилась?”

В этот раз, после очередной реанимации птички она опять стала вращаться против часовой, но в этот раз эта болезнь никак не хотела самоустраняться 😃 и прошлые советы тоже не помогали её победить.

При сборке обратил внимание что шарики на цапфах хвостовых лопастей до последнего краша были развернуты в обратную сторону (отдавал в ремонт) - и я решил перевернуть цапфы как в инструкции (так чтобы шарики были со стороны ведущей кромки лопастей). В результате движение слайдера хвостового ротора стало отклонять лопасти в обратную сторону. Переключил реверс rudder channel на трансмиттере - хвостовые лопасти стали правильно реагировать на отклонение ручки руддера; переключил реверс на самой гире - лопасти стали правильно реагировать на поворот носа вертолета. Визуально казалось что теперь всё собрано Ok. Но увеличение чувствительности гиры не помогало справиться с вращением - в висении хвост достаточно контролируемо уплывал, а в полетах его неконтролируемо срывало так что только чудо несколько раз спасло его от быстро приближающейся планеты:)

Спасибо бывалому коллеге на площадке который уточнив историю болезни и симптомы, осмотрев пациента подсказал что слайдер хвостового ротора должен плотнее подходить к балке в крайнем положении - что и было устранено прямо на поле вкручиванием линка на тяге хвостового ротора. Хвостовому ротору просто не хватало шагов чтобы компенсировать вращение.

Racer_X

Так это вообще-то прописные азбучные истины…
После сборки или переборки всегда проверять направление отработки хвостового ротора по командам стика и гироскопа, а так же настройку его эндпоинтов.

Учите матчасть. 😃

SerSh
Racer_X:

а так же настройку его эндпоинтов.

Похоже именно это я упустил…

Racer_X:

Учите матчасть 😃.

Я как раз о том, что было бы очень полезно иметь готовую матчасть под конкретные задачи. Я настраивал в основном по этому видео:

Посмотрел что слайдер стоит примерно в центре, выкрутил travel adjust на гире на максимум увидев что даже в таком положении слайдер не упирается ни справа ни слева - и решил что всё нормально, с остальным гира справится… (не обратил внимания что важно чтобы в крайнем правом положении стика руддера слайдер должен почти упираться = давать максимально возможный угол хвостовых лопастей).

Racer_X:

Когда у тебя нет предкомпенсации серва стоит в середине и лопасти XP в 0 градусов. Ты взлетаешь и гироскоп для компенсации крутящего момента отклоняет лопасти ХР условно на 8 градусов. Имеем положение стабильного висения т.е. нулевое положение механизма в воздухе. А серва уже отклонена от центра. И вот теперь вокруг этого положения она будет работать. Поскольку качалка сервы движется по дуге мы имеем преобразование углового перемещения в линейное, и линейное относительно углового в данном варианте будет неодинаковым для отклонения в плюс или минус. Основная идея предкомпенсации в том, чтобы на висении серва была примерно в центральном положении. Тогда система будет полностью симметричной. Для этого обычно выставляется предкомпенсация в 8 градусов.

Я правильно понимаю что без выставления предкомпенсации еще и вращения вправо и влево не будут одинаковыми?

Racer_X
SerSh:

Я правильно понимаю что без выставления предкомпенсации еще и вращения вправо и влево не будут одинаковыми?

Не совсем так. Точнее как правило все же не так. Тут все несколько сложнее. И как раз в цитате это в общих чертах описано.
Вообще выставление или не выставление предкомпенсации это две религии. И у каждой есть свои доводы. Доводов против предкомпенсации для себя я не нашел. Потому на своих моделях ее всегда настраиваю.

SerSh:

Я как раз о том, что было бы очень полезно иметь готовую матчасть под конкретные задачи.

Матчасть это модель. 😃

3Daemon
Racer_X:

на своих моделях ее всегда настраиваю.

Я на своём Blade 450 - тоже. Примерно вот так, чуть меньше (фотка не моя и не Blade на ней, взял из доки по настройке 450-ки)

SerSh:

Хвостовому ротору просто не хватало шагов чтобы компенсировать вращение

Странно, может просто оборотов мало? Сколько полка газа?

SerSh
3Daemon:

Странно, может просто оборотов мало? Сколько полка газа?

Штатная - 72.5%

Про предкомпенсацию - из разрозненного втыкания матчасти у меня сложилось такое понимание: в идеале при нейтральном положении хвостовой сервы (с отключенным гироскопом) углы лопастей ХР должны быть такими (где-то 5-8 градусов) чтобы они точно компенсировали крутящий момент создаваемый ОР. Ну и серва в нейтральном положении должна стоять перпендикулярно. Я ставил чувствительность гироскопа 50% в stunt mode (тогда гироскоп должен быть отключен), взлетал в normal mode (с гирой в режиме удержания - чувствительность 77.5% или около того), переключался в stunt mode и смотрел в какую сторону начинает вращаться вертолет. Потом менял длинну хвостовой тяги (т.е. угол лопастей ХР в нейтральном положении) так чтобы компенсировать вращение.

Racer_X:

Точнее как правило все же не так.

Поясню что я имел в виду. Когда у тебя нет предкомпенсации серва стоит в середине и лопасти XP в 0 градусов. Travel Adjust по инструкции отрегулирован так, что в крайних положениях стика руддера слайдер ХР почти упирается и справа и слева (углы лопастей ХР в крайних положениях становятся например +15/-15 градусов). Ты взлетаешь и гироскоп для компенсации крутящего момента отклоняет лопасти ХР условно на +8 градусов. Теперь сдвигая стик руддера полностью направо лопасти ХР смогут отклониться всего на +7 градусов (до максимальных +15). А сдвигая стик полностью налево лопасти смогут отклоняться полностью - т.е. налево вертолет будет вращаться быстрее чем направо.