blade 450 3d
p.s. Ссылочек на (Spectrum DSMX satellite за “$30” и Microbeast “дешевле 154,90 €”) - я так понимаю, не стОит ждать?
Оно у меня уже все есть, что нужно, а времени на лично мне не очень нужные поиски нет. Есть желание и время - поищите и найдете. Начать можно к примеру с ebay.
К примеру вот тут сателлиты стоят $35, а эмейн далеко не самый дешевый магазин и почти всегда можно найти дешевле. amainhobbies.com/…/Spektrum-DSMX-Remote-Receiver
Удалось победить вращение вертолета против часовой - делюсь опытом… может найдутся чайники кто не знал возможную причину и кому это пригодится.
Я просил здесь раньше помощи когда после ремонта вертолет стал вращаться носом влево (т.е. против часовой), и здесь были советы которые не пригодились поскольку
При очередной попытке проблема с вращением “самоустранилась?”
В этот раз, после очередной реанимации птички она опять стала вращаться против часовой, но в этот раз эта болезнь никак не хотела самоустраняться 😃 и прошлые советы тоже не помогали её победить.
При сборке обратил внимание что шарики на цапфах хвостовых лопастей до последнего краша были развернуты в обратную сторону (отдавал в ремонт) - и я решил перевернуть цапфы как в инструкции (так чтобы шарики были со стороны ведущей кромки лопастей). В результате движение слайдера хвостового ротора стало отклонять лопасти в обратную сторону. Переключил реверс rudder channel на трансмиттере - хвостовые лопасти стали правильно реагировать на отклонение ручки руддера; переключил реверс на самой гире - лопасти стали правильно реагировать на поворот носа вертолета. Визуально казалось что теперь всё собрано Ok. Но увеличение чувствительности гиры не помогало справиться с вращением - в висении хвост достаточно контролируемо уплывал, а в полетах его неконтролируемо срывало так что только чудо несколько раз спасло его от быстро приближающейся планеты:)
Спасибо бывалому коллеге на площадке который уточнив историю болезни и симптомы, осмотрев пациента подсказал что слайдер хвостового ротора должен плотнее подходить к балке в крайнем положении - что и было устранено прямо на поле вкручиванием линка на тяге хвостового ротора. Хвостовому ротору просто не хватало шагов чтобы компенсировать вращение.
Так это вообще-то прописные азбучные истины…
После сборки или переборки всегда проверять направление отработки хвостового ротора по командам стика и гироскопа, а так же настройку его эндпоинтов.
Учите матчасть. 😃
а так же настройку его эндпоинтов.
Похоже именно это я упустил…
Учите матчасть 😃.
Я как раз о том, что было бы очень полезно иметь готовую матчасть под конкретные задачи. Я настраивал в основном по этому видео:
Посмотрел что слайдер стоит примерно в центре, выкрутил travel adjust на гире на максимум увидев что даже в таком положении слайдер не упирается ни справа ни слева - и решил что всё нормально, с остальным гира справится… (не обратил внимания что важно чтобы в крайнем правом положении стика руддера слайдер должен почти упираться = давать максимально возможный угол хвостовых лопастей).
Когда у тебя нет предкомпенсации серва стоит в середине и лопасти XP в 0 градусов. Ты взлетаешь и гироскоп для компенсации крутящего момента отклоняет лопасти ХР условно на 8 градусов. Имеем положение стабильного висения т.е. нулевое положение механизма в воздухе. А серва уже отклонена от центра. И вот теперь вокруг этого положения она будет работать. Поскольку качалка сервы движется по дуге мы имеем преобразование углового перемещения в линейное, и линейное относительно углового в данном варианте будет неодинаковым для отклонения в плюс или минус. Основная идея предкомпенсации в том, чтобы на висении серва была примерно в центральном положении. Тогда система будет полностью симметричной. Для этого обычно выставляется предкомпенсация в 8 градусов.
Я правильно понимаю что без выставления предкомпенсации еще и вращения вправо и влево не будут одинаковыми?
Я правильно понимаю что без выставления предкомпенсации еще и вращения вправо и влево не будут одинаковыми?
Не совсем так. Точнее как правило все же не так. Тут все несколько сложнее. И как раз в цитате это в общих чертах описано.
Вообще выставление или не выставление предкомпенсации это две религии. И у каждой есть свои доводы. Доводов против предкомпенсации для себя я не нашел. Потому на своих моделях ее всегда настраиваю.
Я как раз о том, что было бы очень полезно иметь готовую матчасть под конкретные задачи.
Матчасть это модель. 😃
на своих моделях ее всегда настраиваю.
Я на своём Blade 450 - тоже. Примерно вот так, чуть меньше (фотка не моя и не Blade на ней, взял из доки по настройке 450-ки)
Хвостовому ротору просто не хватало шагов чтобы компенсировать вращение
Странно, может просто оборотов мало? Сколько полка газа?
Странно, может просто оборотов мало? Сколько полка газа?
Штатная - 72.5%
Про предкомпенсацию - из разрозненного втыкания матчасти у меня сложилось такое понимание: в идеале при нейтральном положении хвостовой сервы (с отключенным гироскопом) углы лопастей ХР должны быть такими (где-то 5-8 градусов) чтобы они точно компенсировали крутящий момент создаваемый ОР. Ну и серва в нейтральном положении должна стоять перпендикулярно. Я ставил чувствительность гироскопа 50% в stunt mode (тогда гироскоп должен быть отключен), взлетал в normal mode (с гирой в режиме удержания - чувствительность 77.5% или около того), переключался в stunt mode и смотрел в какую сторону начинает вращаться вертолет. Потом менял длинну хвостовой тяги (т.е. угол лопастей ХР в нейтральном положении) так чтобы компенсировать вращение.
Точнее как правило все же не так.
Поясню что я имел в виду. Когда у тебя нет предкомпенсации серва стоит в середине и лопасти XP в 0 градусов. Travel Adjust по инструкции отрегулирован так, что в крайних положениях стика руддера слайдер ХР почти упирается и справа и слева (углы лопастей ХР в крайних положениях становятся например +15/-15 градусов). Ты взлетаешь и гироскоп для компенсации крутящего момента отклоняет лопасти ХР условно на +8 градусов. Теперь сдвигая стик руддера полностью направо лопасти ХР смогут отклониться всего на +7 градусов (до максимальных +15). А сдвигая стик полностью налево лопасти смогут отклоняться полностью - т.е. налево вертолет будет вращаться быстрее чем направо.
В режиме удержания стик задаёт угловую скорость вращения, а гироскоп стремится обеспечить её, используя доступные ему расходы. Поэтому в этом режиме многие и не выставляют предкомпенсацию, потому что в “плохую” сторону углы ограничены механикой, независимо от того, делали предкомпенсацию, или нет. Предкомпенсация влияет на то, насколько линейны будут углы около нуля, т.е. положения компенсации. Некоторые гироскопы с этим (нелинейностью, когда предкомпенсации нет) справляются, другие - хуже. Если гироскоп более-менее вменяемый, а скорость пируэта отличается, то это скорее не хватает эффективности хвостового ротора в “плохую” сторону. На начальном этапе вплоть до продвинутого можно не заморачиваться.
Штатная - 72.5%
IMHO маловато, я летаю в normal - 85%, вертоль весь стоковый (даже сервы), только лопасти ОР - “китайское стекло”. Вот с чем-чем - а с хвостом траблов нет! И вообще у меня основные траблы - “руки надо править”! 😃
Про предкомпенсацию - из разрозненного втыкания матчасти у меня сложилось такое понимание: в идеале при нейтральном положении хвостовой сервы (с отключенным гироскопом) углы лопастей ХР должны быть такими (где-то 5-8 градусов) чтобы они точно компенсировали крутящий момент создаваемый ОР. Ну и серва в нейтральном положении должна стоять перпендикулярно.
Согласен, где-то так.
Я ставил чувствительность гироскопа 50% в stunt mode (тогда гироскоп должен быть отключен),
Стоп! При чём тут stunt mode? Просто скручиваем gyro на передатчике 50% или меньше. На гире кстати светодиод перестаёт гореть, чётко индицирует - headlock mode - off.
взлетал в normal mode (с гирой в режиме удержания - чувствительность 77.5% или около того), переключался в stunt mode и смотрел в какую сторону начинает вращаться вертолет.
Оппа! А не тут ли ошибка? В stunt mode у тебя наверное и обороты другие и (возможно) шаг? Кстати у меня и чувствительность gyro стоит 73.5%, норм хвост держит, со значениями от HH была “тряска”-перекомпенсация-падение (смотри мой самый первый пост в этой теме и вообще на этом форуме)
Потом менял длинну хвостовой тяги (т.е. угол лопастей ХР в нейтральном положении) так чтобы компенсировать вращение.
Да длину тяги можно особо и не крутить, IMHO проще подвигать серву на балке.
Если гироскоп более-менее вменяемый, а скорость пируэта отличается
У меня не отличается (во всяком случае я не вижу), слегка отличается снос по другим осям после нескольких оборотов по rudder - где-то-что-то-слегка-криво 😃 ,но незначительно.
налево вертолет будет вращаться быстрее чем направо.
Неа, Vovets верно написал. В “плохую” сторону тяжелее крутить, а главное - гира типа умная, угловую скорость вращения хвоста старается держать пропорционально стику (в режиме headlock) а НЕ угол лопастей! Здорово заметно кстати если накрутить экспоненты по каналу rudder.
Поэтому в этом режиме многие и не выставляют предкомпенсацию, потому что в “плохую” сторону углы ограничены механикой, независимо от того, делали предкомпенсацию, или нет.
Я думал что если не делали предкомпенсацию, то в “хорошую” сторону будет доступен бОльший максимальный угол чем в “плохую” сторону - за счет этого в “хорошую” сторону он будет быстрее вращаться в крайних положениях стика. (А с предкомпенсацией лимиты и соответственно максимальная скорость вращения будут одинаковыми в обе стороны.)
В “плохую” сторону тяжелее крутить
Так всё-таки заметно или нет что в “плохую” сторону он тяжелее прокручивается? По крайней мере мне так казалось, но может это чисто психологически так казалось.
Если по факту максимальная скорость вращения вертолетов одинаковая в обе стороны и без предкомпенсации, то либо гироскоп ограничивается “плохими” углами и в “хорошую” сторону тоже, либо ему и не нужны максимальные углы для обеспечения максимальной угловой скорости вращения… Короче, я тут пытался придумать еще один аргумент (кроме симметричности/линейности) зачем я предкомпенсацию пытался себе делать 😃
Просто скручиваем gyro на передатчике 50% или меньше.
При значениях меньше 50% мне казалось гироскоп уже должен начинать выдавать компенсацию в “стандартном режиме” (Rate Mode) - т.е. пропорционально углу поворота, но без удержания… при чем выдавать максимальную компенсацию когда в трасмиттере выставлено 0% Gyro Gain - см. прилагаемую схему из инструкции к штатной гире.
Кто-нибудь летает в Rate Mode - около каких значений стоит выставлять Gyro Gain? Хотел попробовать.
Все предельно ясно в статье Виктора Казаченко О вреде предкомпенсации!
Я вот честно забил на предкомпенсацию - просто я каждый раз забываю в какую сторону надо выставлять лопасти ХР 😁
И при каждом восстановлении верта заморачиваться этим конкретно лень.
просто я каждый раз забываю в какую сторону надо выставлять лопасти ХР
А разве это не вспоминается за пару секунд попытавших представить работу системы??
И при каждом восстановлении верта заморачиваться этим конкретно лень.
Ну так ноль-то на хвосте все равно надо выставлять. Так какая разница если выставить не 0, а небольшой плюс.
Ну так ноль-то на хвосте все равно надо выставлять. Так какая разница если выставить не 0, а небольшой плюс.
Так ноль выставить не проблема, а плюс - это отклонение от нуля в одну или другую сторону, а я вот не вспоминаю это “за пару секунд” 😉
Блин, чуть двинул стиком руддера вправо и сразу видишь куда должна идти верхняя лопасть для выставления предкомпенсации. Верт-то из-за крутящего момента ОР поворачивает мордой влево, против часовой стрелки 😃.
UPD: Всё это справедливо при условии правильной настройки работы хвостового сервопривода и гироскопа.
Верт-то по инерции крутит мордой влево, против часовой стрелки
По чему, простите? Кака така инерция? Это момент от ОР. Действие равно противодействию.
чуть двинул стиком руддера вправо и сразу видишь куда должна идти верхняя лопасть для выставления предкомпенсации.
А если направление отработки руддера и инверсия гироскопа на этот момент еще не проверены?
Тут работает правило буравчика. Лопасти ХР должны отклоняться так, чтобы ввинчиваясь в воздух ХР поворачивал модель в сторону вращения ОР, т.е. по часовой стрелке. ХР как правило крутится против часовой.
По чему, простите? Кака така инерция? Это момент от ОР. Действие равно противодействию.
Звиняюсь - ошибся в терминалогии.
Тут работает правило буравчика.
Это-то верно, но всегда найдётся человек, который спросит - “А что такое правило буравчика и кто, вообще, такой, этот Буравчик?” 😃.
Я вчера отжег неподеццки! 😃
Летал-летал и при одном заходе на петлю (хвостом вперед в инверте), т.к. делал это довольно низко (метра 2.5-3 от земли) зацепил и срезал ротором две верхние ветки вишни на фазенде диаметром 4 - 6мм. 😃 Скорость была достаточно большая, но я не запаниковал и щелкнул холд! Но продолжал рулить. Петля получилась маленькая совсем, почти как кувырок, ветки затормозили мой вертолет, но уже при включенном холде я-таки умудрился сесть в авторотации (если это слово уместно в 450-ом размере, да еще и после вишни) четко на шасси на свежепостриженый газон. Первый осмотр потерь не выявил, только лопасти покрасились в зеленый цвет! 😃 Взлетаю еще раз - все в порядке! Верт летает нормально! Дома смыл зелень с лопастей, еще раз осмотрел - мозг отказывается верить, что мне так повезло. Сегодня проверю, не сбились ли углы на лопастях, а так это первый раз у меня такое!
зацепил и срезал ротором две верхние ветки вишни Первый осмотр потерь не выявил, только лопасти покрасились в зеленый цвет!
Лопасти были не стоковые деревяшки, я так понимаю? Удачно получилось!
Кстато о зелени. У меня стоковые пластиковые лопасти ХР (белые) имеют перманентный грязно-зелёный цвет от травки на поле где летаю. И ничем блин не смывается. Пробовал спиртом, различными моющими средствами - чуть смывается, но не особо 😵
p.s. Резинки крепления канопы - от чего подходят? Продрались у меня, надо бы поменять.п.сп
Лопасти были не стоковые деревяшки, я так понимаю? Удачно получилось!
Align 325 3G. Стоковые деревяшки у меня были только один раз, верт с ними пришел! 😃
p.s. Резинки крепления канопы - от чего подходят? Продрались у меня, надо бы поменять.п.сп
Я купил 2 комплекта от Align 450ProV2 - подошли, но наверное есть и дешевле варианты.
Align 325 3G
A что используешь чтоб “добить” стандартную толщину лопасти (4,5 мм) до придурковатых блейдовских 6,6 мм в держалке лопасти? Я вот такие шайбы, не особо нравится, но лучше пока ничего не придумал.