blade 450 3d
возможности обновления прошивки не планируется
Возможность обновления прошивки АR7200BX есть, но прошивки будет выпускать спектрум, а не beastx. Текущая версия и там и там не имеет известных косяков. Бонус АR7200BX в том, что там есть приёмник _и_ возможность подключить сателлит. К стандартному бисту сателлит подключается только один в то время как на машинах от 550-го и выше хотелось бы, всё-таки иметь 2. Есть, конечно, самодельные переходники на 2 и больше сателлитов, но хотелось бы иметь и стандартный.
Но цена его не особо раполагает на фоне, на мой взгляд, малозначительных бонусов.
Возможность обновления прошивки АR7200BX есть, но прошивки будет выпускать спектрум, а не beastx.
Да, покопался немного - так и есть, прошивки от обычного Биста не лезут, только специализированные прошивки, выпощенные Spektrum/HorizonHobby.
А вот USB-интерфейс от Биста работает с АR7200BX, только шить туда пока нечего…
Но цена его не особо раполагает на фоне, на мой взгляд, малозначительных бонусов.
Вы серьёзно? Немножко математики (шнурочки и доставку не считаем, цены от производителей), схемы на 550-ку - FBL+приёмник+сателлит:
1)
* FBL system +receiver AR7200BX - 176,99 €
* DSMX Satellite - 36,99 €
= 213.98 €
* FBL System BeastX Microbeast -154,90 €
* Spektrum AR7010 7 DSMX receiver+DSMX Satellite - 79,99 €
=234.89 €
- Ах, да! Skookum
* SK540 FBL System - $249.95 (~202.31€)
* Spektrum AR7010 7 DSMX receiver+DSMX Satellite - 79,99 €
= 282.3 €
😃
Вы серьёзно?
Абсолютно.
Немножко математики
Не против. Только правильной.
* FBL System BeastX Microbeast -154,90 €
* Spektrum AR7010 7 DSMX receiver+DSMX Satellite - 79,99 €
=234.89 €
- Ах, да! Skookum
* SK540 FBL System - $249.95 (~202.31€)
* Spektrum AR7010 7 DSMX receiver+DSMX Satellite - 79,99 €
= 282.3 €
А зачем им приемники?? К ним напрямую подключаются сателлиты. Стоят они по $30. Даже если к скукуму цеплять два, то это $60, и это ну никак не 80 евро.
Тем более я вообще не понимаю зачем смешивать в калькуляции доллары и евро и вообще зачем евро, когда почти все продукты американские и в еврозоне цены всегда заметно выше? Даже тот же германский микробист в Америке за доллары стоит несколько дешевле.
(шнурочки и доставку не считаем, цены от производителей
Плюс к скукуму в отличие от первых двух позиций никаких специальных шнурков не надо, а стандартый USB идет в комплекте, что тоже снижает совокупную стоимость владения.
Что касается цен от производителя… Не секрет что это рекомендованные цены и в Америке как правило не проблема купить что-то заметно ниже этой цены. Я свой 720й скукум покупал во время распродажи за $360 вместо $400.
Так что если посчитать нормально и полный набор, то разница в цене получается такая, что это больше напоминает экономию на спичках. А если еще и взять по удачной цене, то ее может и вообще не оказаться. И это при более высоком уровне самой железки и значительно более широком функционале. Это я про скукум 540.
А зачем им приемники?? К ним напрямую подключаются сателлиты. Стоят они по $30. Даже если к скукуму цеплять два, то это $60, и это ну никак не 80 евро.
Приёмник+сателит или два сателлита - (с антеннами в перпендикуллярных плоскостях) - вроде как рекомендация на большие (больше 500-ок) вертоли? A ссылочку на Spectrum DSMX satellite за “$30” - не подкините? 😉 В личку можно.
Тем более я вообще не понимаю зачем смешивать в калькуляции доллары и евро и вообще зачем евро, когда почти все продукты американские и в еврозоне цены всегда заметно выше?
Ну вообще я всё пересчитал в EUR. “доллАры” я не понимаю и не применяю. Раз в год только, будучи непосредственно в USA. Утверждение что “все продукты американские и в еврозоне цены всегда заметно выше” - не соответствует действительности. 😒
Даже тот же германский микробист в Америке за доллары стоит несколько дешевле.
Ой! A ссылочку на Microbeast “дешевле 154,90 €” - не подкините? 😉 В личку можно.
Ну а по-сути - мы пришли к тому, что цены за похожий функционал в целом близки и нет принципиальной разницы. Решают “спички” - цена и скорость доставки, таможенные-платёжные фичи, личные предпочтения и… количество “шнурочков” / размещение компонентов на “тушке”.
По-топику! Вчера вечером отметил 70 полётов на своём Blade450 (ух ты блин! 70х7=490 минут ~8 часов-целый рабочий день в воздухе! 😁) , скоро юбилей - 100 😆 За это время - 3 креша (включая тот первый дурацкий). Птичка ещё вполне жива, спасибо HH за мой “вход в хобби” - но больше продукцию НН я покупать не планирую, MCPx, 130x, 450 3D - есть, пора уходить от “консьюмерских пластмассок” 😃
Утверждение что “все продукты американские и в еврозоне цены всегда заметно выше” - не соответствует действительности.
Это на основе моего личного десятилетнего опыта покупок через интернет. При чем далеко не только по модельной теме. Пока иначе практически ни разу не было. Даже европейские продукты дешевле получается покупать в США.
но больше продукцию НН я покупать не планирую, MCPx, 130x, 450 3D - есть, пора уходить от “консьюмерских пластмассок”
А вот это “взрослое” решение. 😃 Поддерживаю!
Это на основе моего личного десятилетнего опыта покупок через интернет. При чем далеко не только по модельной теме. Пока иначе практически ни разу не было. Даже европейские продукты дешевле получается покупать в США
Сильно спорить не буду, но мой более чем десятилетний опыт проживания в “еврозоне” и покупок “через интернет” а так же шестилетний опыт ежегодных поездок в USA (на пару недель каждый год) - говорит что это не так. Везде есть ньюансы. Понятно что можно нарваться на дикие скидки случайно или наоборот “попасть на наценку”. Цена-время доставки опять-же, играет роль. Но в целом в Дойчляндии с ценами - норм, если знать что, где и как. Чудес то на свете - не бывает! 😉 Чисто практически - я вот последний раз, будучи в US, договорился с хозяйкой hobby shop, что мол назаказываю, а потом приеду-заберу. А вот сейчас смотрю - да вроде и не нужно это. Хотя может и подберу что-то к поездке.
p.s. Ссылочек на (Spectrum DSMX satellite за “$30” и Microbeast “дешевле 154,90 €”) - я так понимаю, не стОит ждать? 😃
p.s. Ссылочек на (Spectrum DSMX satellite за “$30” и Microbeast “дешевле 154,90 €”) - я так понимаю, не стОит ждать?
Оно у меня уже все есть, что нужно, а времени на лично мне не очень нужные поиски нет. Есть желание и время - поищите и найдете. Начать можно к примеру с ebay.
К примеру вот тут сателлиты стоят $35, а эмейн далеко не самый дешевый магазин и почти всегда можно найти дешевле. amainhobbies.com/…/Spektrum-DSMX-Remote-Receiver
Удалось победить вращение вертолета против часовой - делюсь опытом… может найдутся чайники кто не знал возможную причину и кому это пригодится.
Я просил здесь раньше помощи когда после ремонта вертолет стал вращаться носом влево (т.е. против часовой), и здесь были советы которые не пригодились поскольку
При очередной попытке проблема с вращением “самоустранилась?”
В этот раз, после очередной реанимации птички она опять стала вращаться против часовой, но в этот раз эта болезнь никак не хотела самоустраняться 😃 и прошлые советы тоже не помогали её победить.
При сборке обратил внимание что шарики на цапфах хвостовых лопастей до последнего краша были развернуты в обратную сторону (отдавал в ремонт) - и я решил перевернуть цапфы как в инструкции (так чтобы шарики были со стороны ведущей кромки лопастей). В результате движение слайдера хвостового ротора стало отклонять лопасти в обратную сторону. Переключил реверс rudder channel на трансмиттере - хвостовые лопасти стали правильно реагировать на отклонение ручки руддера; переключил реверс на самой гире - лопасти стали правильно реагировать на поворот носа вертолета. Визуально казалось что теперь всё собрано Ok. Но увеличение чувствительности гиры не помогало справиться с вращением - в висении хвост достаточно контролируемо уплывал, а в полетах его неконтролируемо срывало так что только чудо несколько раз спасло его от быстро приближающейся планеты:)
Спасибо бывалому коллеге на площадке который уточнив историю болезни и симптомы, осмотрев пациента подсказал что слайдер хвостового ротора должен плотнее подходить к балке в крайнем положении - что и было устранено прямо на поле вкручиванием линка на тяге хвостового ротора. Хвостовому ротору просто не хватало шагов чтобы компенсировать вращение.
Так это вообще-то прописные азбучные истины…
После сборки или переборки всегда проверять направление отработки хвостового ротора по командам стика и гироскопа, а так же настройку его эндпоинтов.
Учите матчасть. 😃
а так же настройку его эндпоинтов.
Похоже именно это я упустил…
Учите матчасть 😃.
Я как раз о том, что было бы очень полезно иметь готовую матчасть под конкретные задачи. Я настраивал в основном по этому видео:
Посмотрел что слайдер стоит примерно в центре, выкрутил travel adjust на гире на максимум увидев что даже в таком положении слайдер не упирается ни справа ни слева - и решил что всё нормально, с остальным гира справится… (не обратил внимания что важно чтобы в крайнем правом положении стика руддера слайдер должен почти упираться = давать максимально возможный угол хвостовых лопастей).
Когда у тебя нет предкомпенсации серва стоит в середине и лопасти XP в 0 градусов. Ты взлетаешь и гироскоп для компенсации крутящего момента отклоняет лопасти ХР условно на 8 градусов. Имеем положение стабильного висения т.е. нулевое положение механизма в воздухе. А серва уже отклонена от центра. И вот теперь вокруг этого положения она будет работать. Поскольку качалка сервы движется по дуге мы имеем преобразование углового перемещения в линейное, и линейное относительно углового в данном варианте будет неодинаковым для отклонения в плюс или минус. Основная идея предкомпенсации в том, чтобы на висении серва была примерно в центральном положении. Тогда система будет полностью симметричной. Для этого обычно выставляется предкомпенсация в 8 градусов.
Я правильно понимаю что без выставления предкомпенсации еще и вращения вправо и влево не будут одинаковыми?
Я правильно понимаю что без выставления предкомпенсации еще и вращения вправо и влево не будут одинаковыми?
Не совсем так. Точнее как правило все же не так. Тут все несколько сложнее. И как раз в цитате это в общих чертах описано.
Вообще выставление или не выставление предкомпенсации это две религии. И у каждой есть свои доводы. Доводов против предкомпенсации для себя я не нашел. Потому на своих моделях ее всегда настраиваю.
Я как раз о том, что было бы очень полезно иметь готовую матчасть под конкретные задачи.
Матчасть это модель. 😃
на своих моделях ее всегда настраиваю.
Я на своём Blade 450 - тоже. Примерно вот так, чуть меньше (фотка не моя и не Blade на ней, взял из доки по настройке 450-ки)
Хвостовому ротору просто не хватало шагов чтобы компенсировать вращение
Странно, может просто оборотов мало? Сколько полка газа?
Странно, может просто оборотов мало? Сколько полка газа?
Штатная - 72.5%
Про предкомпенсацию - из разрозненного втыкания матчасти у меня сложилось такое понимание: в идеале при нейтральном положении хвостовой сервы (с отключенным гироскопом) углы лопастей ХР должны быть такими (где-то 5-8 градусов) чтобы они точно компенсировали крутящий момент создаваемый ОР. Ну и серва в нейтральном положении должна стоять перпендикулярно. Я ставил чувствительность гироскопа 50% в stunt mode (тогда гироскоп должен быть отключен), взлетал в normal mode (с гирой в режиме удержания - чувствительность 77.5% или около того), переключался в stunt mode и смотрел в какую сторону начинает вращаться вертолет. Потом менял длинну хвостовой тяги (т.е. угол лопастей ХР в нейтральном положении) так чтобы компенсировать вращение.
Точнее как правило все же не так.
Поясню что я имел в виду. Когда у тебя нет предкомпенсации серва стоит в середине и лопасти XP в 0 градусов. Travel Adjust по инструкции отрегулирован так, что в крайних положениях стика руддера слайдер ХР почти упирается и справа и слева (углы лопастей ХР в крайних положениях становятся например +15/-15 градусов). Ты взлетаешь и гироскоп для компенсации крутящего момента отклоняет лопасти ХР условно на +8 градусов. Теперь сдвигая стик руддера полностью направо лопасти ХР смогут отклониться всего на +7 градусов (до максимальных +15). А сдвигая стик полностью налево лопасти смогут отклоняться полностью - т.е. налево вертолет будет вращаться быстрее чем направо.
В режиме удержания стик задаёт угловую скорость вращения, а гироскоп стремится обеспечить её, используя доступные ему расходы. Поэтому в этом режиме многие и не выставляют предкомпенсацию, потому что в “плохую” сторону углы ограничены механикой, независимо от того, делали предкомпенсацию, или нет. Предкомпенсация влияет на то, насколько линейны будут углы около нуля, т.е. положения компенсации. Некоторые гироскопы с этим (нелинейностью, когда предкомпенсации нет) справляются, другие - хуже. Если гироскоп более-менее вменяемый, а скорость пируэта отличается, то это скорее не хватает эффективности хвостового ротора в “плохую” сторону. На начальном этапе вплоть до продвинутого можно не заморачиваться.
Штатная - 72.5%
IMHO маловато, я летаю в normal - 85%, вертоль весь стоковый (даже сервы), только лопасти ОР - “китайское стекло”. Вот с чем-чем - а с хвостом траблов нет! И вообще у меня основные траблы - “руки надо править”! 😃
Про предкомпенсацию - из разрозненного втыкания матчасти у меня сложилось такое понимание: в идеале при нейтральном положении хвостовой сервы (с отключенным гироскопом) углы лопастей ХР должны быть такими (где-то 5-8 градусов) чтобы они точно компенсировали крутящий момент создаваемый ОР. Ну и серва в нейтральном положении должна стоять перпендикулярно.
Согласен, где-то так.
Я ставил чувствительность гироскопа 50% в stunt mode (тогда гироскоп должен быть отключен),
Стоп! При чём тут stunt mode? Просто скручиваем gyro на передатчике 50% или меньше. На гире кстати светодиод перестаёт гореть, чётко индицирует - headlock mode - off.
взлетал в normal mode (с гирой в режиме удержания - чувствительность 77.5% или около того), переключался в stunt mode и смотрел в какую сторону начинает вращаться вертолет.
Оппа! А не тут ли ошибка? В stunt mode у тебя наверное и обороты другие и (возможно) шаг? Кстати у меня и чувствительность gyro стоит 73.5%, норм хвост держит, со значениями от HH была “тряска”-перекомпенсация-падение (смотри мой самый первый пост в этой теме и вообще на этом форуме)
Потом менял длинну хвостовой тяги (т.е. угол лопастей ХР в нейтральном положении) так чтобы компенсировать вращение.
Да длину тяги можно особо и не крутить, IMHO проще подвигать серву на балке.
Если гироскоп более-менее вменяемый, а скорость пируэта отличается
У меня не отличается (во всяком случае я не вижу), слегка отличается снос по другим осям после нескольких оборотов по rudder - где-то-что-то-слегка-криво 😃 ,но незначительно.
налево вертолет будет вращаться быстрее чем направо.
Неа, Vovets верно написал. В “плохую” сторону тяжелее крутить, а главное - гира типа умная, угловую скорость вращения хвоста старается держать пропорционально стику (в режиме headlock) а НЕ угол лопастей! Здорово заметно кстати если накрутить экспоненты по каналу rudder.
Поэтому в этом режиме многие и не выставляют предкомпенсацию, потому что в “плохую” сторону углы ограничены механикой, независимо от того, делали предкомпенсацию, или нет.
Я думал что если не делали предкомпенсацию, то в “хорошую” сторону будет доступен бОльший максимальный угол чем в “плохую” сторону - за счет этого в “хорошую” сторону он будет быстрее вращаться в крайних положениях стика. (А с предкомпенсацией лимиты и соответственно максимальная скорость вращения будут одинаковыми в обе стороны.)
В “плохую” сторону тяжелее крутить
Так всё-таки заметно или нет что в “плохую” сторону он тяжелее прокручивается? По крайней мере мне так казалось, но может это чисто психологически так казалось.
Если по факту максимальная скорость вращения вертолетов одинаковая в обе стороны и без предкомпенсации, то либо гироскоп ограничивается “плохими” углами и в “хорошую” сторону тоже, либо ему и не нужны максимальные углы для обеспечения максимальной угловой скорости вращения… Короче, я тут пытался придумать еще один аргумент (кроме симметричности/линейности) зачем я предкомпенсацию пытался себе делать 😃
Просто скручиваем gyro на передатчике 50% или меньше.
При значениях меньше 50% мне казалось гироскоп уже должен начинать выдавать компенсацию в “стандартном режиме” (Rate Mode) - т.е. пропорционально углу поворота, но без удержания… при чем выдавать максимальную компенсацию когда в трасмиттере выставлено 0% Gyro Gain - см. прилагаемую схему из инструкции к штатной гире.
Кто-нибудь летает в Rate Mode - около каких значений стоит выставлять Gyro Gain? Хотел попробовать.
Все предельно ясно в статье Виктора Казаченко О вреде предкомпенсации!
Я вот честно забил на предкомпенсацию - просто я каждый раз забываю в какую сторону надо выставлять лопасти ХР 😁
И при каждом восстановлении верта заморачиваться этим конкретно лень.
просто я каждый раз забываю в какую сторону надо выставлять лопасти ХР
А разве это не вспоминается за пару секунд попытавших представить работу системы??
И при каждом восстановлении верта заморачиваться этим конкретно лень.
Ну так ноль-то на хвосте все равно надо выставлять. Так какая разница если выставить не 0, а небольшой плюс.