blade 450 3d

AABBCC
STZ:

Сорри за офф, но где-то также проскакивало, что на том Rush750 на м.валу стояли винты м5, а в тех китах, что пошли в продужу стоят уже м6! Вот!

Да, это тоже.

Racer_X

Усталость при нагрузках накапливается в любом металле. А вот насколько это быстро происходит и к каким ведет последствиям - впрямую зависит от качества материала.
Уверен что многие, в том числе и профи, много лет спокойно летают не подозревая что второй раз использовать винты нельзя. 😃

AABBCC
Racer_X:

Уверен что многие, в том числе и профи, много лет спокойно летают не подозревая что второй раз использовать винты нельзя.

Дмитрий, я процитировал слова не просто “профи”, но еще и инженера, разработавшего такие вертолеты как Outrage Fusion, например. Как ты думаешь - выбирая между твоим мнением и его по этому вопросу, чья позиция покажется мне убедительней? 😉 Лично мне не сложно купить десяток винтов за 2$ и использовать их по одному разу.

Racer_X
AABBCC:

Как ты думаешь - выбирая между твоим мнением и его по этому вопросу, чья позиция покажется мне убедительней?

Да не надо мне верить или нет. 😃 Надо просто почитать статистику - много ли таких случаев. Насколько я знаю, при нормальных компонентах и адекватном проектировании их единицы. А инженеры иногда, знаешь ли, тоже любят поискать оправдание своим ошибкам. Лишнее подтверждение тому - изменения в серийной модели.

AABBCC
Racer_X:

Надо просто почитать статистику - много ли таких случаев. Насколько я знаю, при нормальных компонентах и адекватном проектировании их единицы. А инженеры иногда, знаешь ли, тоже любят поискать оправдание своим ошибкам. Лишнее подтверждение тому - изменения в серийной модели.

Блин, да что тут читать статистику - мы же не сопромат теоритический обсуждам! Я за 2 месяца был свидетелем одного такого случая и жертвой второго - для меня это “статистика”. И данная тема касается конкретной модели и конкретных инженерных решений - и если в ЭТОЙ модели винты межлопастного вала не очень хорошие, значит я не буду испытывать судьбу и буду менять винты чаще если это хоть немного снизит вероятность повторного отламывания винта в полете. Предлагаю закрыть этот диспут.

Racer_X
AABBCC:

и если в ЭТОЙ модели винты межлопастного вала не очень хорошие, значит я не буду испытывать судьбу и буду менять винты чаще если это хоть немного снизит вероятность повторного отламывания винта в полете.

А можно один раз тут купить несколько действительно хороших винтов и больше этой проблемой не париться. Одна пара проживет весьма долго.

7 days later
3Daemon

Итак, продолжение на тему “китайских коробочек” 😒

AABBCC:

Кстати, интересно где собирают 7200ВХ - в Германии как микроба? Когда купите - сообщите плиz, где он “made in”.

Позавчера заказал, сегодня получил. Причём заказывал в FreakWare GmbH, в Керпене, “гнездо” разработчиков BeastX-MICROBEAST. Открыл картонку, там блистерная довольно большая упаковка - с “гордой” надписью Made in China 😃
Поржал, распоковал блистер, извлёк сам AR7200BX - на боку наклейка с теми же сокраментальными буквами. Вот фотки. Сам дивайсик порадовал размерами, как-то не думал что он настолько маленький, пожалуй даже меньше стоковой гиры от 450 3D. В блистерной упакобке два картонных пенальчика - элементы оформления и в нижнем прячутся причиндалы: биндилка, две подложки, пластмассовая “отвертка” для настройки. А вот верхняя по всему просится на хранилище USB шнурка для подключения к компу. Но его там понятно-дело нет. Ибо available separetely 😉
Буду собирать, настраивать на днях.

p.s. Всё это фигня, будучи пару лет назад в NewYork, на Ellis Island (там где статуя свободы), средоточие и святыня американской демократии так сказать. В тамошнем сувенирном магазинчике перерыл всё, пытаясь найти хоть что-то, что не made in China. НЕ НАШЁЛ! С горя купил футболку с кепкой сыну и зажим для денег себе - они Made in Korea 😁

Racer_X

А собственно почему все ждали что AR7200BX будет сделан в Германии? Он никакого отношения к Микробисту не имеет. Хорайзон просто лицензировали алгоритмы у BeastX для использования у себя. Все остальное они делают сами на своей обычной производственной базе.

3Daemon

Приветствую Blade’воды! Дурные вести несу я вам…

Собираю свой приехавший-таки кит Tarot 450 Pro v.2 FBL… Повторю! Tarot! А не “кашерный Align”! Так вот, сравнение деталюшек, что по качеству изготовления, что по конструктиву - нифига не в пользу Blade. И так по любой детали. Даже банальные пластиковые шасси или там хвостовые лопасти у Tarot и правильнее придуманны (галтели там, фаски, усиления) и качественнее изготовлены (меньше облоя, материал получше). А уж про цапфы, голову, хвост и говорить не хочется. Так что с фразой “450X - охренительное предложение, для тех, кто понимает” я сейчас буду спорить жестоко! И аргументированно.
Единственно интересно - как будет по весу? Будет ли Tarot тяжелее? Посмотрим. Собираю неспешно, пока есть на чём летать. Blade 130x, Blade 450 3D - в строю и летаю если есть время и погода, и вот сегодня кстати приехали ко мне давно заказанные MOSFET к mCPx, надо будет перепаять, оживить вертоль 😁

Racer_X:

Хорайзон просто лицензировали алгоритмы у BeastX для использования у себя. Все остальное они делают сами на своей обычной производственной базе.

Я бы так уверенно не заявлял! Не знаю (пока).

Racer_X
3Daemon:

Я бы так уверенно не заявлял! Не знаю (пока).

Это еще сто лет назад в прессрелизе и новостях написано было, когда еще вся эта история только начиналась. Они в том числе частично использовали их алгоритмы еще в mCPx V2.
Если следить за новостями и читать первоисточники то масса вещей секретом не будет являться. 😃

3Daemon
Racer_X:

еще сто лет назад в прессрелизе и новостях написано было

У меня в планах пообщаться с разработчиками вскоре (тут как раз очередная RC Messe у нас намечается). А насчёт веры в прессрелизы - “да я Вас умоляю!” © 😁
Дмитрий, не хочу менторствовать… Но! Аккуратнее с заявлениями. Есть многое на свете… (далее по тексту)

Racer_X
3Daemon:

Собираю свой приехавший-таки кит Tarot 450 Pro v.2 FBL… Повторю! Tarot! А не “кашерный Align”! Так вот, сравнение деталюшек, что по качеству изготовления, что по конструктиву - нифига не в пользу Blade. И так по любой детали. Даже банальные пластиковые шасси или там хвостовые лопасти у Tarot и правильнее придуманны (галтели там, фаски, усиления) и качественнее изготовлены (меньше облоя, материал получше). А уж про цапфы, голову, хвост и говорить не хочется. Так что с фразой “450X - охренительное предложение, для тех, кто понимает” я сейчас буду спорить жестоко! И аргументированно.

Спасибо, кэп! А мужики-то и не знали! 😃
Сколько разговоров было и так и не дошло. 😃
Никто не утверждал что он зе бест вертолет. Да, там все достаточно просто и недорого сделано. Но…
Он летает сразу из коробки. И летает хорошо. И нет необходимости долго сидеть с комплектацией кита, читать форумы что лучше туда поставить, потом долго все это по первости собирать и еще больше настраивать, не приведи при этом что-нть сломать или испортить. Потом еще с ходу горхнуть из-за какой-нть ошибке в настройке. Повторяю - все это не нужно. Можно просто открыть коробку, достать вертолет и поднять его в воздух. И долго и счастливо поначалу на нем летать. И вот в этом охренительность этого предложения и конкурентов ему нет.

А теперь посчитаем стоимость полного кита Тарота для объективности с AR700BX, батареей, пусть простенькой но зарадкой и лопастями. И получим то, что за сравнимые деньги его надо будет еще собрать и настроить, чего 80% новичков бояться как огня.

Я надеюсь что теперь суть вопроса ясна?

3Daemon:

У меня в планах пообщаться с разработчиками вскоре (тут как раз очередная RC Messe у нас намечается). А насчёт веры в прессрелизы - “да я Вас умоляю!” ©

Ага-ага! И тут-то они первому встречному как на духу все и выложили. 😃 Да тут информация может иметь меньше доверия, чем пресс релиз. Ибо если первый это все же какой-никакой официальный документ, то за сказанное в приватной беседе где-нть на выставке как правило ответственности никакой.

3Daemon:

Дмитрий, не хочу менторствовать… Но! Аккуратнее с заявлениями. Есть многое на свете… (далее по тексту)

Заявление достойное обладания проверенного источника инсайдерской информации как минимум.

AABBCC
3Daemon:

Я бы так уверенно не заявлял! Не знаю (пока).

Мне просто интересно - если не так, то КАК? Или НН всем врет что там алгоритмы BeastX, а на самом деле там Tarot ZYX? 😁

Racer_X:

Он летает сразу из коробки. И летает хорошо. И нет необходимости долго сидеть с комплектацией кита, читать форумы что лучше туда поставить, потом долго все это по первости собирать и еще больше настраивать, не приведи при этом что-нть сломать или испортить.

Вот если бы они его выпустили в комплектации BNF Basic, без акка и зарядки, на баксов на 50 дешевле - цены бы ему не было!

3Daemon
AABBCC:

Мне просто интересно - если не так, то КАК? Или НН всем врет что там алгоритмы BeastX, а на самом деле там Tarot ZYX?

Не, ZYX тут (надеюсь) непричём 😒
Я конечно не Дмитрий и утверждать, руководствуясь “новостями и прессрелизами” не берусь 😉 Но.

  1. Spektrum AR7200BX employs technology exclusively licensed to Horizon Hobby, Inc. from freakware GmbH. Разницу между “их технологиями” и “их алгоритмами” видим?
  2. Софта что под Windows/Mac, что программный код прошивки (firmware)подписан (а значит и написан) программистами BEASTX GmbH. Разницу между “алгоритмами” и кодом программ видим?
    Значит код там ребят из микробист, логично предположить что схемотехника там их же. Я не удивлюсь если там внутри коробочки платка от BEASTX припаянная к платке от спектрумовского приёмника.
Racer_X

Это уже никому не нужная ловля блох началась. В прессрелизе было сказано о партнерстве между ними. Технологии - это очень объемное понятие, включающее и алгоритмы в том числе. Как уж их использовать - им виднее. Часть ли алгоритмов в mCPx или вместе с каким-то дополнительным железом в 7200BX.

3Daemon:

Значит код там ребят из микробист, логично предположить что схемотехника там их же. Я не удивлюсь если там внутри коробочки платка от BEASTX припаянная к платке от спектрумовского приёмника.

Но только фактом остается то, что прошивки от микробиста в 7200BX не шьются. С чего бы это если там внутри в чистом виде микробист стоит?

3Daemon

Алгоритмы и программный код - совершенно разные вещи. Поверьте, об’яснять - это будет совсем уж off-topic 😃

Racer_X:

Но только фактом остается то, что прошивки от микробиста в 7200BX не шьются. С чего бы это если там внутри в чистом виде микробист стоит?

Ну во-первых я это не утверждал, что он там точно прям в чистом виде стоит, я в отличии от Вас, стараюсь не утверждать то, в чём не уверен. А во-вторых, как у Вас обстоят дела с программированием вообще и с embedded/micro-controller coding в частности? Вам нужно рассказывать что изменив один-два байта в хедере (E)PROM можно сделать несовместимость (или наоборот 😃 )

Racer_X
3Daemon:

Алгоритмы и программный код - совершенно разные вещи.

Спасибо, кэп! Я понимаю разницу между стратегией и тактикой. 😃

3Daemon
Racer_X:

Я понимаю разницу между стратегией и тактикой

Не! Всё ещё круче!
*Стратегия - “чтоб заныкаться от танка нужно вырыть окоп достаточной глубины в достаточно прочном грунте”
*Тактика - “окоп копаем минимум полтора метра глубиной вон в том месте”
*Практика - “рыть будем сп*zдив большую лопату а не этой сапёрной”
*Программирование (high level) - "сфокусировать зрительный орган (глаз) на предмете <лопата> - убедиться что это <лопата>, если это не <лопата> то продолжать обзор, если это <лопата> обхватить черенок органом <правая рука>… ну и так далее 😁
*Программирование (low level)
push es
push di
push ds
push si
mov ax,es
mov ds,ax
mov si,di ну и так далее 😁
Так вот это самое программирование - очень трудоёмкая (а значит и дорогая) часть процесса разработки изделия.

3Daemon
Racer_X:

А теперь посчитаем стоимость полного кита Тарота для объективности с AR700BX, батареей, пусть простенькой но зарадкой и лопастями.

А давайте! Мне самому интересно! Я тут по случаю пятницы пивка выпил и ни на что серьёзное (типа сборки) уже не годен, а посчитать…
* Тушка Tarot с лопастями - $150 ~118€
* Сервы если брать спектрумовские 4х13,99€=55,96€ Ну я взял другие, 3х22+24=90€
* Движок и регуль от HH 29,99€+38,99€=68,98€ Я взял другие (смею надеяться что лучше) $18.25+$25.91=$44.16 ~34,75€
* AR7200BX - 176,99€
* Акум+зарядка от HH - 32,25€+21,29€=53,54€
Итог, “Tarot 450Х BNF” со “спектрумовскими потрохами” 473.47€ Вроде правильно посчитал? 😉
Самый дешёвый вариант Blade 450 X у нас 392,90€
Тоесть да, если брать хлипкую пластиковую тушку “на ремне” зато в сборе и летучую из коробки - тратим на 80€ меньше (которые уйдут на алюминевые апгрейды вскоре).
Но, нет “модельного” элемента нашего хобби - повозится со сборкой, настройкой - это же классно! И нет того кайфа, что у меня, когда я пересобираю очень качественный алюминий от Tarot (а уж в точных деталюшках из металла я разбираюсь). В общем “Jedem das Seine” 😉 Каждый волен выбирать. Только вот не нравятся мне ваши истерическо-сейлерские возгласы типа “охренительное предложение” и “конкурентов ему нет”

AABBCC
3Daemon:

(которые уйдут на алюминевые апгрейды вскоре).

Не нужно ему ничего “аллюминевого”, кроме может держателя хвостовой сервы - там в стоке все нормально: где надо металл, где не надо - пластик.

3Daemon:

Только вот не нравятся мне ваши истерическо-сейлерские возгласы типа “охренительное предложение” и “конкурентов ему нет”

Но конкурентов именно такого вида действительно нет - только китайские “Expert Build Serviсe” за доп. плату.
А вот как раз Тароту как “набору для сборки” альтернатив полно - от братьев-клоноделателей ALZRC (которые говорят даже лучше Тарота), до “оригиналов” типа KDS. Да и “сам” Align в пследнее время ближе к народу старается быть.

3Daemon

Артём, я не утверждаю что “Tarot круче всех”, я вообще стараюсь воздерживаться от глобальных утверждений. Я просто написал что:

3Daemon:

сравнение деталюшек, что по качеству изготовления, что по конструктиву - нифига не в пользу Blade

Кстати взял себе на хвост серву KDS N590 - раскритикуйте?